Dziury fabularne w One Piece.
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 6 gości
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź
Seventy1

Kapitan

Licznik postów: 350

Seventy1, 18-01-2019, 14:17
One Piece słynie z tego, że Oda jest bardzo skrupulatny i nie ma jakichś niedociągnięć fabularnych. Czy aby na pewno? Na chwilę obecną przychodzą mi do głowy conajmniej trzy nietypowe sceny:

1. Crocodile na Marineford - W Alabaście Krokodyl dostał lanie od Luffyego, a na Marineford był w stanie zagrozić Białowąsemu...jak? Luffy do tego czasu się wzmocnij, ale jakim cudem Croc też zyskał sił? Przez ten cały czas gnił w Impel Down, a jak wiadomo, tam za bardzo nie można ćwiczyć :/

2. Wizerunki Yonko - to jest taka pierdoła
[Obrazek: latest?cb=20140915111753]
Obecny design Big Mom oraz Kaido znacznie różni się od tego co wcześniej zaserwował Oda

3. Luffy i Gazelleman - Jeeeeeezu... 
Spoiler

[Obrazek: TCtNLhs.png]

Gazela mówi, że potrafi poruszać się 200 km/h. No i Luffy nie może go dogonić...jak? Postacie z One Piece poruszają się z dużą większą prędkością (te wszechobecne fale uderzeniowe Smile  ) Patrzcie tutaj -> https://vsbattles.wikia.com/wiki/User_bl...the_planet  ktoś wyliczył, że Doflamingo porusza się z prędkością (około) 295 machów... pomyłka ... szybkość Doffyego to mach 457 XD


Jest jeszcze jedna rzecz która nie daje mi spokoju - Im. Najprawdopodobniej, to on będzie głównym złym. W tym momencie, kompletnie nic o nim nie wiemy. To taki trochę łan pisowy odpowiednik Kaguyi z Naruto - postać o której nigdy wcześniej nie słyszeliśmy okazuje się być main villainem. To jest dość rozczarowujące...
niudeb

Kapitan

Licznik postów: 310

niudeb, 18-01-2019, 15:27
4. Haki-  przed time skipem nikt tego nie uzywal, podczas wojny z bialobrodym tez malo kto to uzywal. W ogole bylo przedstawiane jakos inaczej, bez cczarnego efektu.
Po time skipe to standard, ze duzo ludzi zna haki.

5. CP9- niby mieli by to jacys elitarni agenci, ale w porownanu do tego, co sie dzieje po time skipe, to ich elitarnosc troche zanikla ;p. Znali tylko te swoje specjalne techniki.  Teraz wiadomo, ze Lucci, i inni beda znali tez haki.  Haki powinni znac juz przed time skipem ;p. W koncu byli elita ;p. 

6. Pierwsza polowa grand line. Podobno to ta pierwsza polowa miala byc juz pieklem, tak ja kreaowano ( wiadomo one peice mial trwac 5 lat). Pozniej okazalo sie, ze pierwsza polowa  jest okreslona jako paradise. 

7. Shanks stracil reke przez potwora morskiego, dzisiaj  takie cos byloby nie do pomyslenia.

8. Zaloga bialobrodego czy sam bialobrody zdaja sie wygladac gorzej przy Big Mamie i Kaidou. 
Kaidou niezniszczalne cialo, Big Mama niezniszczalne cialo, Bialobrody najsilniejszy czlowiek na ziemii, tylko patrze jak go podziurawili na marineford. Czy najsilniejszym czlowiekiem na ziemii nie powinna byc Big mama, za swoje niezniszczalne cialo? 

9. Nagroda za glowe Ace -po wysokosci nagrody Ace mozna  powiedziec, ze troszke to nie wspolgra z nagrodami najlpeszych ludzi big mamy czy Kiadou. Syn krola piratow wyceniany tak nisko?


No One piece ma tez troche tych dziur na pewno, ale autor wszystko dobrze planuje, nie mozna go za to winic, bo budowanie swiata mu swietnie wychodzi. Po prawie 1000 chapterach jest niemozliwe nie miec zadnych dziur, czy jakich niedociagniec ;p.


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

Spoiler

[Obrazek: 507.jpg]

Ad3k

Bosman

Licznik postów: 124

Ad3k, 18-01-2019, 15:44
(18-01-2019, 15:27)niudeb napisał(a): Czy najsilniejszym czlowiekiem na ziemii nie powinna byc Big mama, za swoje niezniszczalne cialo? 
Spoiler

[Obrazek: HVYsasW.jpg]

Chyba BM nie powinna być XDD
Czasem czytam wypociny...
marmolada

Wilk Morski

Licznik postów: 51

marmolada, 18-01-2019, 15:48
Cytat: Jest jeszcze jedna rzecz która nie daje mi spokoju - Im. Najprawdopodobniej, to on będzie głównym złym. W tym momencie, kompletnie nic o nim nie wiemy. To taki trochę łan pisowy odpowiednik Kaguyi z Naruto - postać o której nigdy wcześniej nie słyszeliśmy okazuje się być main villainem. To jest dość rozczarowujące...
Nie no bez przesady żeby porównywać Ima do Kaguyi przed OP jeszcze bardzo dużo fabuły, Wano, elbaf, raftel, historia pustego wieku (z którym pewnie Im ma wiele wspólnego) finałowa wojna i nie wiadomo co jeszcze, a pojawił się już teraz w trakcie revire jako ktoś kto z cienia pociąga za sznurki, a o Kaguyi dowiedzieliśmy się parę chapterow przed końcem całej mangi, w Wielkiej końcowej wojnie, a tu nagle wyskoczyła z brzucha głównego Villiana Madary, to jakby Im właśnie w trakcie tej wielkiej ostatecznej wojny by się pojawił to moznaby takiego porównania użyć.
niudeb

Kapitan

Licznik postów: 310

niudeb, 18-01-2019, 16:50
(18-01-2019, 15:44)Ad3k napisał(a): Chyba BM nie powinna być XDD

to napsize to inaczej, bo troche zle mnie odebrales.  (swoja droga troche bledow interpunkcyjnych, czy innych podobnych bledow narobilem. Znowu na szybko pisane ;p.)

Nie chodzi mi o sile danej postac przy pomocy (owocow czy innych wspomagaczy)

Chodzi mi o czysta sile fizyczna. przed time skipem myslalem, ze bialobrody jest najsilniejszy pod kazdym wzgledem. Byl tez przedstawiany jako niesamowity potwor, ktory moze zniszczyc swiat( no nie wiem, czy przesadzam, ale byl b.duzy hype na niego). Kiedys jak zostal zaatakowany przez olbrzyma, to sobie nic z tego nie robil. To robilo przed time skipem wrazenie. Jakis wice admiral olbrzym, a bialobrody szybko sie go pozbyl.

Po time skipie pojawia sie
kaido, ktory uprawia sporty ekstremalne skaczac z niebianskich wysp na ziemie i nie dostaje zadnych obrazen.
Big mama, ktora potrafi wzgryzac sie w ziemie, i nic nie jest w stanie zadac jej obrazen. Olbrzymy dla niej nei stanowily zadnego zagrozenia, juz jako nieswiadome dziecko potrafila sie nimi "bawić".

Zestawiajac przy tym Bialobrodego trzeba przyznac, ze zostal potraktowany jak ser szwajcarski ( bardzo smaczny i swietnej jakosci, jedna z najlpeszych postaci w swiecie one piece )
https://i1.mangareader.net/one-piece/576...226897.jpg
Jego wytrzymalosc  robi ogromne wrazenie, ale ciezko jest przyjac fakt, ze kaido i big mama sa niezniszczalni, a bialobrodego kazdy silniejszy przeciwnik mogl zranic. Skoro nie da sie ich latwo zranic, to tez musza miec nieziemska wytrzymalosc, jak zostana zranieni, ( przynajmniej Kaido, bo big mama zdaje sie szybko tracic sily)


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

Spoiler

[Obrazek: 507.jpg]

Mordoc

Oficer dywizji Yonko

Licznik postów: 1,052

Mordoc, 18-01-2019, 17:01
(18-01-2019, 14:17)Seventy1 napisał(a): a na Marineford był w stanie zagrozić Białowąsemu
On się po prostu rzucił na niego bezmyślnie i z zaskoczenia coś jak Squardo. Nie jestem pewien, czy ten atak  Croca naprawdę, by coś zdziałał. Aczkolwiek fakt, że ogólnie na MF wydawał się o wiele silniejszy niż w trakcie Alabasty.
(18-01-2019, 14:17)Seventy1 napisał(a): 2. Wizerunki Yonko - to jest taka pierdoła
Ktoś na forum pisał kiedyś, że to może być perspektywa osoby przedstawiającej. Tak, jak w przypadku Shichibukai, z pkt. widzenia Johnniego
i Yosaku, wyglądali jak szermierze w stylu Mihawka.  
(18-01-2019, 15:27)niudeb napisał(a): 4. Haki-  przed time skipem nikt tego nie uzywal, podczas wojny z bialobrodym tez malo kto to uzywal. W ogole bylo przedstawiane jakos inaczej, bez cczarnego efektu.
Po time skipe to standard, ze duzo ludzi zna haki.
Kolor można uznać za środek, który autor stosuje, by ukazać czytelnikowi, że ktoś używa haki. Bo jakiś zamysł Oda musiał mieć już w trakcie walki Raya z Kizaru.
Aczkolwiek fakt, że byle randomy nagle są w stanie się tym posługiwać, a ktoś taki jak CP 9 nie był, to zdecydowanie gruby plot hole.
(18-01-2019, 15:27)niudeb napisał(a): Bialobrody najsilniejszy czlowiek na ziemii, tylko patrze jak go podziurawili na marineford. Czy najsilniejszym czlowiekiem na ziemii nie powinna byc Big mama, za swoje niezniszczalne cialo? 
To można wytłumaczyć tym, że WB był schorowany, a mimo to, po tylu ranach był w stanie ustać, wygłosić przemowę i umrzeć na stojąco. No i miał dość niszczycielską moc owocu. Kaido i BM nie mają takiego aoe. 
Nawet rozwalił tą mocą lodowce! (żart)
(18-01-2019, 15:27)niudeb napisał(a): Nagroda za glowe Ace -po wysokosci nagrody Ace mozna  powiedziec, ze troszke to nie wspolgra z nagrodami najlpeszych ludzi big mamy czy Kiadou. Syn krola piratow wyceniany tak nisko?
Niby był dowódcą drugiej dywizji, ale raczej był słabszy od Jozu, a może i od Visty. 
O tym, że był synem Rogera, marynarka dowiedziała się dość krótko przed egzekucją, więc za dziedzictwo krwi nie było okazji do podniesienia nagrody.

Edit:
Od siebie mogę dodać Zoro, który gada, że jest w stanie przeciąć wszystko, a jednak nie był w stanie zrobić tego z ptasią klatką, kajdankami z kairoseki i na pewno nie jest w stanie uszkodzić poneglyphu.
Spoiler

[Obrazek: UAMELnu.png]

CCORD

Gorosei

Wiek: 20
Licznik postów: 4,407
Miejscowość: Siedlec :]

CCORD, 18-01-2019, 17:39
Haki to jedyna dziura, którą jestem w stanie wybaczyć. Jak powszechnie wiadomo, OP nie miało być nawet w połowie tak długie, a to niezbyt zgrabne wprowadzenie haki jest tego konsekwencją. Najlepiej będzie jak wszyscy udamy, że wszystko z haki jest w porządku, bo wiadomo, że nie jest, ale nigdzie to nie prowadzi. Trzeba zaakceptować, że haki jest i tyle Tongue

Co do Białobrodego, tak jak Mordoc pisze, jego tytuł najprawdopodobniej odnosił się do jego stanu, gdy nie był jeszcze tak ciężko chory. Do tego, nawet gdy był schorowany, potrafił zniszczyć swoim owocem wyspę. Chodzi tutaj na pewno o młodszego Białowąsa i jego niszczycielski owoc.

Z załogą WB jest trochę jak z Haki, chociaż rzeczywiście wypadli troszeczkę nieciekawie. Dlatego teraz liczę, że będą mieli szansę się odkupić, skoro pojawił się Marco.

Nie wydaje mi się żeby Im miał być głównym villainem serii, a nawet jeśli, to nazywanie tego plot holem jest niesprawiedliwe. Tak jak pisze marmolada, nie pojawił się aż tak późno, a do tego - wcale nie wiemy jaką rolę odegra. Nie ma co mówić, że to plot hole, bo komuś się coś wydaje. Ale rzeczywiście, jeśli się okaże tym głównym "złym" mangi, to będę troszeczkę zawiedziony.

Sporo plot hole'i można wytłumaczyć długością tej mangi i, o ile uważam że powinno się je zauważać, to twierdzę też, że powinno się je wybaczać. Przynajmniej te, które wynikają z nietypowej długości.
"Love, hope, compassion...
This is what people say monster SOULs are made of.
But the absolute nature of "SOUL" is unknown.
After all, humans have proven their SOULs don't need these things to exist."
Spoiler

[Obrazek: hSzDtT]

marmolada

Wilk Morski

Licznik postów: 51

marmolada, 18-01-2019, 20:10
Co do błędów czy nieścisłości z haki, to Oda napewno planował Haki od początku tylko raczej nie do końca miał jeszcze wtedy wizję jak ta moc będzie działać, Shaknks już w 1 rozdziale użył królewskiego dodatkowo dość szybko, zaraz po wpłynięciu na Grand Line pojawiły się Logie (w sumie Smoker nawet przed) i o ile na Crocodile był sposób czy Enela moc gumy to już Smoker, Ace czy Aokiji takich słabości nie mieli i Luffy by bez Haki nie ich obszedl więc jakiś plan musiał być na te moc.
No i z haki ewidentnie różni się od siebie przed TS i po nawet w tłumaczeniu Rayleigha i jeśli mnie pamięć nie myli to był miesiąc przerwy wtedy by Oda sobie wszystko poukladal i zapewne wtedy wymyślił że zamiast ciągle stwerdzać "o ten użył haki" to dał czarny kolor żeby odrazu można było rozpoznać użycie i to duży plus i dodatkowo fajnie to wygląda.
pell

Kapitan

Licznik postów: 329

pell, 18-01-2019, 20:49
(18-01-2019, 17:39)CCORD napisał(a): Nie wydaje mi się żeby Im miał być głównym villainem serii, a nawet jeśli, to nazywanie tego plot holem jest niesprawiedliwe. Tak jak pisze marmolada, nie pojawił się aż tak późno, a do tego - wcale nie wiemy jaką rolę odegra. Nie ma co mówić, że to plot hole, bo komuś się coś wydaje. Ale rzeczywiście, jeśli się okaże tym głównym "złym" mangi, to będę troszeczkę zawiedziony.

Już od samego początku Światowy Rząd przewija się jako jakiś przeciwnik do pokonania. Po jakichś 400 rozdziałach pokazali się Gorosei, a Ima można traktować jak jakąś przyczajoną istotę, która pociąga za sznurki. Jak to powiążemy z tajemnicą Pustego Wieku i tym jak bardzo rząd chce ukryć wszystko z tamtego okresu (pacyfikując całe wyspy!) to moim zdaniem istnienie nieznanych postaci, mocy i miejsc jest wręcz oczekiwane.
[Obrazek: one_piece_7045219.jpg]
niudeb

Kapitan

Licznik postów: 310

niudeb, 18-01-2019, 21:12
(18-01-2019, 20:10)marmolada napisał(a): o ile na Crocodile był sposób czy Enela moc gumy to już Smoker, Ace czy Aokiji takich słabości nie mieli i Luffy by bez Haki nie ich obszedl więc jakiś plan musiał być na te moc.

Czy te sposoby na pokonanie enela i crocodile'a nie sa z dzisiejszego punktu widzenia dla was troche plothole, niedociagniecie? (szczegolnie na enela) Nigdy wiecej sie cos takiego juz nie powtorzylo.

Wiadomo, ze gumiak mial sposob na Enela, ale czy obie postacie nie powinny sobie zadac zero obrazen? Jak dla mnie luffy powinien byc tylko odporny na enela, ale nic poza tym ;p.

No Generalnie chodzi mi o to, ze na Crocodile'a jest sposob, na Enela jest sposob, i na tym sie skonczylo. . Ten temat zostal pozniej zapomniany, ze da sie jakos zranic logie nie tylko haki.

Jedna rzecz, ktora mi sie rzucila w oczy
Crocodile dziwi sie, ze luffy nie powinien krwawic, bo to czlowiek guma.
https://i10.mangareader.net/one-piece/54...-65560.jpg
Do Gear 2 potrzebuje jednak krwi ;p. 

ilosc latajacych owocow:
https://i7.mangareader.net/one-piece/169...691084.jpg


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

Spoiler

[Obrazek: 507.jpg]

Pawelssn

Szczur Okrętowy

Wiek: 26
Licznik postów: 28

Pawelssn, 18-01-2019, 23:32
Mnie najbardziej zastanawia czemu Garp chodził na początku z tą czapką psa, a teraz już nie. Big Grin
Dzik

Bosman

Licznik postów: 132

Dzik, 18-01-2019, 23:43
(18-01-2019, 23:32)Pawelssn napisał(a): Mnie najbardziej zastanawia czemu Garp chodził na początku z tą czapką psa, a teraz już nie.

Dorzuciłbym do tego kozę Sengoku. Big Grin
Mordoc

Oficer dywizji Yonko

Licznik postów: 1,052

Mordoc, 19-01-2019, 01:34
(18-01-2019, 21:12)niudeb napisał(a): Czy te sposoby na pokonanie enela i crocodile'a nie sa z dzisiejszego punktu widzenia dla was troche plothole, niedociagniecie? (szczegolnie na enela) Nigdy wiecej sie cos takiego juz nie powtorzylo.

Wiadomo, ze gumiak mial sposob na Enela, ale czy obie postacie nie powinny sobie zadac zero obrazen? Jak dla mnie luffy powinien byc tylko odporny na enela, ale nic poza tym ;p.
W przypadku Croca, gumiak miał plot armora, aczkolwiek wygrana została w dość sensowny sposób wytłumaczona. Natomiast w przypadku Enela, to też zalatuje mi to trochę plot holem. Już lepiej, by to wyglądało, gdyby jakoś wykorzystać kairoseki.  Może zmieniłbym zdanie, gdyby kiedyś pokazano listę par naturalnych przeciwników wśród mocy owoców. Bo tak naprawdę Oda wprowadził haki i olał wcześniejsze sposoby zranienia logii.

(18-01-2019, 21:12)niudeb napisał(a): Jedna rzecz, ktora mi sie rzucila w oczy
Crocodile dziwi sie, ze luffy nie powinien krwawic, bo to czlowiek guma.
https://i10.mangareader.net/one-piece/54...-65560.jpg
Do Gear 2 potrzebuje jednak krwi ;p. 
Chodzi o to, że oberwał z pięści, a normalnie był na takie ataki odporny. Wypowiedź Croca miała celu podkreślenie faktu, że BB pozbawił gumiaka jego mocy.
Spoiler

[Obrazek: UAMELnu.png]

marmolada

Wilk Morski

Licznik postów: 51

marmolada, 19-01-2019, 12:22
Cytat: Czy te sposoby na pokonanie enela i crocodile'a nie sa z dzisiejszego punktu widzenia dla was troche plothole, niedociagniecie? (szczegolnie na enela) Nigdy wiecej sie cos takiego juz nie powtorzylo.
Akurat Enel miał prawdziwego pecha że trafił na jedynego przeciwnika na którego nie działa elektryczność (pomijając inne logie).
Na croca akurat sposób był całkiem logiczny i nie ma się co tu dużo doszukiwać plot holi.
Potem jedyna taka parą jak luffy Enel był Ace i Akainu. A od TS Oda wprowadził chyba tylko 3 dość słabe logie, gazu, błota i śniegu więc nie było za bardzo możliwości na naturalnych przeciwników ani okazji no ale fakt że teraz haki ma prawie każdy pewnie oznacza że takie zabiegi nie będą już potrzebne
Ad3k

Bosman

Licznik postów: 124

Ad3k, 19-01-2019, 18:43
(18-01-2019, 17:39)CCORD napisał(a): Ale rzeczywiście, jeśli się okaże tym głównym "złym" mangi, to będę troszeczkę zawiedziony.
Nie rozumiem? Piraci to mają być Ci, którzy podążają za wolnością, a ogranicza ich system, rząd (to tak jak w rzeczywistościxD), więc taki gość co pociąga za sznurki i ma absolutną władzę w rządzie byłby idealnym final bosem, bo BB (w mojej opinii) powinien być jedynie rywalem luffyego (może nawet finałowym rywalem, ale czy final bossem?;c) Wiesz Roger poznał prawdę, ale był śmiertelnie chory, wiedział, że nie jest w stanie nic zrobić, może dlatego, że ten im jest aż tak potężny? Tongue
POZA TYM>>>
(18-01-2019, 20:49)pell napisał(a): Już od samego początku Światowy Rząd przewija się jako jakiś przeciwnik do pokonania.
DOKLADNIE! Big Grin 
(18-01-2019, 20:10)marmolada napisał(a): Shaknks już w 1 rozdziale użył królewskiego dodatkowo dość szybko, zaraz po wpłynięciu na Grand Line pojawiły się Logie (w sumie Smoker nawet przed) i o ile na Crocodile był sposób czy Enela moc gumy to już Smoker, Ace czy Aokiji takich słabości nie mieli i Luffy by bez Haki nie ich obszedl więc jakiś plan musiał być na te moc.
Dokładnie x2, Mantry (haki obserwacji + zbrojenia Przypomnijcie sobie próbę kul, oraz walkę byłego boga z kapłanem) używali już na Skypea (czy jak to się pisze), ja oglądając OP miałem wrażenie, że Oda celowo tego nie wprowadza, nawet były jakieś dialogi między załogą, że jacyś tam przeciwnicy przewidują ich ruchy. Dlaczego? Żeby bohaterowie dowiedzieli się o tym później Tongue Zanim Ray powiedział, że haki to coś jak szósty zmysł zoro/sanji (nie pamiętam) określił, że ta mantra i przewidywanie to coś jak instynkt.
Enel i kapłani (ale chyba tylko kapłani) określili pierwszego kapłana "nie był zbyt skupiony i stracił panowanie nad mantrą" Ten sam motyw co w walce z katakurim, gdzie Kat stracił na jakiś czas panowanie Tongue 
Moim zdaniem dziury w OP są niewielkie i do przeżycia, mało tego świat jest rozbudowany meeega, mamy mnóstwo postaci, mnóstwo umiejętności, mnóstwo akcji, gagów wszystkiego co najlepsze Tongue 
Propsik dla ody, a Was obrażający OP ludzie niech osądzi bóg eneru Big Grin
Czasem czytam wypociny...
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź