One Piece - Rozdział 939
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 1 gości
1 2 3
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź

Licznik postów: 22

nodreamnoworth, 12-04-2019, 19:21
Czyli oddech wszechrzeczy to niewidzialne haki zbrojenia, nieźle chociaż miałem nadzieje że będzie jeszcze fajniejszą rzeczą. Z tego co widzę można się ich nauczyć przed opanowaniem zwykłego zbrojenia, ponieważ Zoro używał ich również w czasie walki z Kaku i Kumą.
Czyli na 100% Luffy potrafi widzieć przyszłość, natomiast nieominięcie ataku Kaido gdy był w gear 4 (w którym jest superszybki) to zagrywka fabularna, która się będzie często powtarzać.
Komurasaki ma fajną mimikę twarzy, a jej relacja z Kawamatsu przypomina mi tą Rebecci, oby tylko Oda lepiej poprowadził tą postać.
Ten akt jest niesamowity z powodu jednej rzeczy, widziałem już trzy dobre żarty, a wcześniej pamiętam tylko jeden (gdy Luffy pierwszy raz spotyka zombie). Według mnie gagi to jedna z głównych bolączek tego anime, co dziwne ponieważ Japończycy potrafią być zabawni co pokazało Gimnazjum Tytanów i Rock Lee & His Ninja Pals.
Taker

Porucznik

Licznik postów: 93

Taker, 12-04-2019, 20:32
(12-04-2019, 19:21)nodreamnoworth napisał(a): natomiast nieominięcie ataku Kaido gdy był w gear 4 (w którym jest superszybki) to zagrywka fabularna, która się będzie często powtarzać.

Otóż nie wystarczy przypomnieć sobie słowa Kata, że potrzebuje skupienia, żeby widzieć przyszłość, a jak był rozjuszony po tym jak Luffy i kucharze ujrzeli jego twarz  to nieźle G4 mu przyfasolił. Dopóki znowu się nie uspokoił nie widział przyszłości, a w walce Luffy vs Kaido gumiak był wkurzony jak talala, więc  wszystko jest nadal proste i logiczne Wink
wuzzek

Wicekapitan

Wiek: 21
Licznik postów: 273

wuzzek, 12-04-2019, 21:48
(12-04-2019, 19:21)nodreamnoworth napisał(a): Czyli oddech wszechrzeczy to niewidzialne haki zbrojenia, nieźle chociaż miałem nadzieje że będzie jeszcze fajniejszą rzeczą. Z tego co widzę można się ich nauczyć przed opanowaniem zwykłego zbrojenia, ponieważ Zoro używał ich również w czasie walki z Kaku i Kumą.


Niewidzialne haki zbrojenia - trochę niesprecyzowana nazwa, nie wiem czy chodzi o falę, czy podstawowe haki bez utwardzenia.


Z jednej strony nie, z drugiej tak.
Jak wcześniej pisałem, motyw haki na Alabaście prawdopodobnie jeszcze nie istniał. W każdym razie, Zoro z Alabasty, ogólnie pre time skip, prawdopodobnie nie byłby w stanie przeciąć logii (nawet tej, która też by nie znała haki).  

I tutaj wchodzi gOda, bo połączył wątki tak, że można uznać jedno za drugie. Umiejętność usłyszenia oddechu pomaga w cięciu/ nie cięciu. To skoncentrowanie woli (ambicji) na zrobieniu czegoś, to samo z techniką latającego ostrza. Czyli fala haki u szermierzy może przybrać postać latającego cięcia. 

Jeśli Zoro w Alabaście odkrył Haki, to będzie plothole. Jestem ciekaw jak twórca to wyjaśni, bo czuję, że na Wano dużo dowiemy o haki , obstawiam nawet długo wyczekiwane pojawienie się Vegapunka.

quidquid Latine dictum sit, altum videtur


[Obrazek: hqdefault.jpg]
niudeb

Wschodząca Gwiazda

Licznik postów: 458

niudeb, 12-04-2019, 23:31
(12-04-2019, 21:48)wuzzek napisał(a): Jak wcześniej pisałem, motyw haki na Alabaście prawdopodobnie jeszcze nie istniał. W każdym razie, Zoro z Alabasty,

Big Grin zapomniales o Crocrodilu uzywajcym haki Big Grin ?(zart)
(12-04-2019, 21:48)wuzzek napisał(a): Jeśli Zoro w Alabaście odkrył Haki, to będzie plothole. Jestem ciekaw jak twórca to wyjaśni, bo czuję, że na Wano dużo dowiemy o haki , obstawiam nawet długo wyczekiwane pojawienie się Vegapunka.

Odpada ;p.   

Zoro albo to umie, bo nauczyl go mihawk po time skipe, albo sie nauczy i bedzie cial tym lodowke jak mihawk na marineford. 

Zauwazcie, ze te  ciecia na odleglosc nie sa tak silne u zoro, troche ograniczony zasieg. Pocial pike ale musial sie maksymalnie zblizyc do niego.


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

[spoiler] [Obrazek: img[ ]
wuzzek

Wicekapitan

Wiek: 21
Licznik postów: 273

wuzzek, 13-04-2019, 00:32
(12-04-2019, 23:31)niudeb napisał(a): Zoro albo to umie, bo nauczyl go mihawk po time skipe, albo sie nauczy i bedzie cial tym lodowke jak mihawk na marineford. 

Zauwazcie, ze te  ciecia na odleglosc nie sa tak silne u zoro, troche ograniczony zasieg. Pocial pike ale musial sie maksymalnie zblizyc do niego.

W zbliżeniu raczej chodziło o ostateczne rozstrzygnięcie walki, zbliżenie się do Pici i ochronę towarzyszy sposobem ja z tobą walczę. Jakby został tam, gdzie był, ten wyprowadziłby cios na króla i resztę. Nie wiem dlaczego każdy spuszcza się nad tym lodówkowym cięciem, kiedy Law przeciął całą wyspę XD
Zoro raczej spocił się bardziej od biegania niż walki z kamulcem.


(12-04-2019, 23:31)niudeb napisał(a): zapomniales o Crocrodilu uzywajcym haki


co się zobacyzło, już się nie odzobaczy Big Grin

quidquid Latine dictum sit, altum videtur


[Obrazek: hqdefault.jpg]
niudeb

Wschodząca Gwiazda

Licznik postów: 458

niudeb, 13-04-2019, 01:07
(13-04-2019, 00:32)wuzzek napisał(a): Nie wiem dlaczego każdy spuszcza się nad tym lodówkowym cięciem, kiedy Law przeciął całą wyspę XD

Mysle, ze to kwestia wizerunku.  Law placzacy na ziemii, postrzeloyn przez Doffy'ego vs nigdy nie pokonany na miecze mihawk, kumpel yonkou ;p.  

Luffy jak przegrywa nigdy nic nie traci wizerunkowo, bo zawsze ma szanse sie odegrac Big Grin, nigdy sie nie cofa.

Law juz nie ma takich szans i ma slabszy charakter.


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

[spoiler] [Obrazek: img[ ]
MugiwaraMichal

Szczur Okrętowy

Licznik postów: 44

MugiwaraMichal, 13-04-2019, 09:08
(12-04-2019, 21:48)wuzzek napisał(a): Jeśli Zoro w Alabaście odkrył Haki, to będzie plothole. Jestem ciekaw jak twórca to wyjaśni,

nie musi byc to plothole 
1) czasem umiemy cos instynktownie mimo ze nikt nas tego nie nauczyl - uzywal tego podswiadomie jako dobry szermierz nie znajac haki - zrozumienie tego pzowoli mu uzywac tego bardziej swiadomie - na wyzszym poziomie.
2) pewne rzeczy w roznych kulturach moga byc przekazywane jako wiedza w jakims wezszym/troche zmienionym/wypaczonym zakresie. moze tam gdzie uczyl sie szermierki uczyli czegos/podslyszal cos co zahaczało o haki.
CCORD

Gorosei

Wiek: 20
Licznik postów: 4,501
Miejscowość: Siedlec :]

CCORD, 13-04-2019, 11:06
No rozdział jaki jest każdy widzi, więc skupię się na moich dwóch przemyśleniach.

Po pierwsze podoba mi się jak Luffy bawi się na arenie, pasuje to do jego charakteru - chociaż chciałbym aby skończyli to przeciągać i żeby zaraz albo Queen poszedł dać Gumiakowi klapsa, albo żeby coś innego się stało.

Po drugie Komurasaki. Pomijam to, że zachowała się głupio mówiąc to pierwszemu lepszemu typkowi, chodzi mi o jej wzmiankę na temat spotkania z Momo i pozostałymi. Mianowicie o to, że zastanawiała się co by się stało gdyby się teraz spotkali. Myślicie, że to jakiś hint Ody, że gdy się spotkają, to Momonosuke i pozostali postarzeją się o te 20 lat? Wiecie, żeby Momo mógł zostać Shogunem Tongue

O, mam też nadzieję, że ta moc zaprezentowana w dzisiejszym rozdziale to nie będzie coś super powszechnego w załodze Kaido. A jeśli już musi być to żeby nie było jak z haki na początku - że okaże się, że każdy kozak ma, ale na początku nie było widać.
Tutaj raczej się nie martwię zbyt mocno o to drugie, bo Oda już takie coś zaprezentował, więc prawdopodobnie wie jak chce poprowadzić haki trochę lepiej niż na samym początku.
"Love, hope, compassion...
This is what people say monster SOULs are made of.
But the absolute nature of "SOUL" is unknown.
After all, humans have proven their SOULs don't need these things to exist."
Spoiler

[Obrazek: hSzDtT]

Ad3k

Bosman

Licznik postów: 152

Ad3k, 13-04-2019, 15:54
(12-04-2019, 21:48)wuzzek napisał(a): Jak wcześniej pisałem, motyw haki na Alabaście prawdopodobnie jeszcze nie istniał.
Spotykam się z takimi komentarzami dość często, ale zastanawiam się czym to jest uargumentowane... Czy mógłby mi ktoś zacytować Odę z 2005 roku, który mówi, że haki miało nie być??

Ja mam wrażenie, że haki miało być od 1 odcinka... Już w 1 odcinku zostało pokazane -załoga shanksa, który królewskim rozbroił potwora morskiego, jego członka załogi, który sam rozwala całą ekipę, diabelski owoc i niewrażliwość na "obuchowe" ataki, ale pamiętamy, że pięść dziadka luffyego działała...
Myślę, że Oda nie jest idiotą i jak wymyślił sobie te owoce, a przede wszystkim logię to musiał mieć w zanadrzu myśl, że dominacja będzie bronią na władających...
Jedyne co mnie przekona, że tak nie jest to wywiad z odą z pierwszych 3/4 lat serii, że haki DOMINACJI miało nie być (bo królewskie było pokazane w 1 odc, to już nie przesadzajmy, że sobie dopisał haha)
Czasem czytam wypociny...
wuzzek

Wicekapitan

Wiek: 21
Licznik postów: 273

wuzzek, 13-04-2019, 16:52
@Ad3k 

Argumentujemy to tym, że OP miało się skończyć po Alabaście jeśli dobrze dobrze pamiętam i na logię Croca wystarczył sposób. CoC Shanksa z 1 chaptera to popularne w niemal każdym shonenie groźne spojrzenie, po którym sikasz w nocy. Gdyby haki było zaplanowane 15 lat temu nie byłoby takiego zamieszania na Marineford i zdezorientowania, jak to możliwe, że ten trafia logie a ten nie itd. Ale ten przykład, że typ warty pewnie ponad miliard, vicekapitan yonko pokonuje kolesi służących gościowi 8 milionów to raczej nie trafiony XD Franky by ich jedny coup de boo rozwalił XD i to zaskoczenie kiedy bandyta użył zasłony dymnej owo


 
(13-04-2019, 11:06)CCORD napisał(a): Myślicie, że to jakiś hint Ody, że gdy się spotkają, to Momonosuke i pozostali postarzeją się o te 20 lat?

Wątpię, jeśli Toki przez tyle podróży zachowała swój wiek (ona chyba z Pustego Wieku pochodzi, nie?) 



@MugiwaraMichal 

Jeśli to było haki to przynajmniej drasnąłby Enela swoimi atakami, nie wiem. Chociaż ten nauczyciel Zoro z jego wioski wyglądał na silnego i kumatego, to przekazał mu tylko słowa (te same co mówił Hyo). 
 

 
(13-04-2019, 01:07)niudeb napisał(a): Law juz nie ma takich szans i ma slabszy charakter.

Co do Lawa to nie wiem co Odzie strzeliło do łba, żeby z tak interesującego spizganego gościa z pretimeskipa zrobić mroczną emopłaczke. Big Grin

quidquid Latine dictum sit, altum videtur


[Obrazek: hqdefault.jpg]
niudeb

Wschodząca Gwiazda

Licznik postów: 458

niudeb, 13-04-2019, 17:01
(13-04-2019, 15:54)Ad3k napisał(a): Ja mam wrażenie, że haki miało być od 1 odcinka... Już w 1 odcinku zostało pokazane -załoga shanksa, który królewskim rozbroił potwora morskiego, jego członka załogi, który sam rozwala całą ekipę, diabelski owoc i niewrażliwość na "obuchowe" ataki, ale pamiętamy, że pięść dziadka luffyego działała...

A ja sie pozwole nie zgodzic ;p. Nie lubie przykladu z shanksem i morskim stworem. Gdyby shanks uzyl krolewskiego haki, to by nie stracil reki, taka prawda ;p.

Jaki dowod masz na to ? 

Rownie dobrze mozna powiedziec, ze shanks mial by posejdonem, ale Oda zmienil zdanie

Rownie dobrze, to mgola byc techniak zarezerowana tylko dla shanksa, jak diable jambe dla sanjiego.

Jakby Oda wprowadzil haki przed crocorilem, albo pdoczas walki z crocodilem, to moze... Ale i po nowszym rozdziale widac, ze Oda juz cos kombinowal, w arabascie, tylko nie wiedzial, co chce zrobic. 

Na dowod mamy, ze to co zoro mowi, miesza sie troche z tym, co dziadek powiedzial o fali.  Albo techniki rokushiki, ktorych zbrojenie przypomina technike haki.


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

[spoiler] [Obrazek: img[ ]
wuzzek

Wicekapitan

Wiek: 21
Licznik postów: 273

wuzzek, 13-04-2019, 17:09
(13-04-2019, 17:01)niudeb napisał(a): Jakby Oda wprowadzil haki przed crocorilem, albo pdoczas walki z crocodilem, to moze...  

[Obrazek: tenor.gif]

 
(13-04-2019, 17:01)niudeb napisał(a): Na dowod mamy, ze to co zoro mowi, miesza sie troche z tym, co dziadek powiedzial o fali.  Albo techniki rokushiki, ktorych zbrojenie przypomina technike haki.


pojawiła się też mantra w skypiea, a w rokushiki było kami-e, pozwalające unikać ciosów Big Grin

quidquid Latine dictum sit, altum videtur


[Obrazek: hqdefault.jpg]
Szarim Musty

Wschodząca Gwiazda

Licznik postów: 418

Szarim Musty, 14-04-2019, 17:32
(13-04-2019, 17:01)niudeb napisał(a): A ja sie pozwole nie zgodzic ;p. Nie lubie przykladu z shanksem i morskim stworem. Gdyby shanks uzyl krolewskiego haki, to by nie stracil reki, taka prawda ;p.

W pierwszej wersji nie stracił ręki. Było w jednym z wywiadów, że stracona ręka to pomysł edytora.

(13-04-2019, 17:01)niudeb napisał(a): Jakby Oda wprowadzil haki przed crocorilem, albo pdoczas walki z crocodilem, to moze... Ale i po nowszym rozdziale widac, ze Oda juz cos kombinowal, w arabascie, tylko nie wiedzial, co chce zrobic. 

Niewiele po takim zalążku haki zbrojenia (Zoro vs mr1) dostaliśmy skypie i mantre - obserwacje.

(13-04-2019, 17:01)niudeb napisał(a): Na dowod mamy, ze to co zoro mowi, miesza sie troche z tym, co dziadek powiedzial o fali.  Albo techniki rokushiki, ktorych zbrojenie przypomina technike haki.

Nie rozumiem. Zbrojenie to forma haki więc... prosiłbym o wytłumaczenie.

(13-04-2019, 16:52)wuzzek napisał(a): Argumentujemy to tym, że OP miało się skończyć po Alabaście jeśli dobrze dobrze pamiętam i na logię Croca wystarczył sposób. CoC Shanksa z 1 chaptera to popularne w niemal każdym shonenie groźne spojrzenie, po którym sikasz w nocy.

Oglądałem wiele shounenów ale nie przypominam sobie aby od byle patrzenia jeden z najsilniejszych potworów od tak uciekał.

(13-04-2019, 16:52)wuzzek napisał(a): Gdyby haki było zaplanowane 15 lat temu nie byłoby takiego zamieszania na Marineford i zdezorientowania, jak to możliwe, że ten trafia logie a ten nie itd. Ale ten przykład, że typ warty pewnie ponad miliard, vicekapitan yonko pokonuje kolesi służących gościowi 8 milionów to raczej nie trafiony XD Franky by ich jedny coup de boo rozwalił XD i to zaskoczenie kiedy bandyta użył zasłony dymnej owo

I ten tekst bosmana do shanksa "uspokój się". No i skoro rudy nie potrafił używać obserwacji to jak znalazł Luffika oddalonego o tak spory dystans od brzegu? Oczywiście, że podczas MF Oda ciut eksperymentował i pełny zarys haki dostaliśmy dopiero po TS. Jednak Haki było planowane od początku, raczej nie w obecnej formie ale jednak było planowane.
marmolada

Wilk Morski

Licznik postów: 56

marmolada, 14-04-2019, 17:56
Na Croca czy Enela sposób był, Ace już takiej słabości nie miał, tylko BB miał unikalną zdolność owocu, ale Smoker też nie posiada natural enemy czy słabości w postaci wody jak Croc a pojawił się jeszcze przed wplynieciem na Grand Line więc Oda musiał mieć jakiś plan, zamysł na Haki bo skoro tak szybko wprowadził Logie to zapewne myślał o jakieś uniwersalnej metodzie walki z nimi. Ale też nie ma co dążyć tematu bo jeszcze wpadnie tu kolega od "Croc miał i używał Haki w Alabascie" jedynie Oda może w wywiadzie potwierdzić kiedy zaczął myśleć o Haki a i tu może blefowac że np. Od samego początku i nikt mu nie udowodni że tak nie było.
niudeb

Wschodząca Gwiazda

Licznik postów: 458

niudeb, 14-04-2019, 19:20
(14-04-2019, 17:32)Szarim Musty napisał(a): Nie rozumiem. Zbrojenie to forma haki więc... prosiłbym o wytłumaczenie.

Niby zoro uzywal raz podczas walki z mr1 czegos podobnego do haki obserwacji, i potrafil ciac metal, ale pozniej tego nigdy nie zaprezentowal przed TSem( nie wiem jak z cieciem metalu, moze pokazal). Dal oda jakikolwiek hint na niebianskiej wyspie, ze zoro sie skapnal, ze jego przeciwnik wyczuwa wszystko, jak on pod koniec walki z mr1? 

Rokushiki to tez forma zbrojenia, strzaly i zbroja obronna dzialaja prawie tak samo jak haki. Zauwaz, ze pomysl z technikami rokushiki zostal prawie calkowicie porzucony, teraz kazdy uzywa haki, a z rokushiki zostalo tylko soru i latanie. Dla mnie wyglada to nastepujaco:
" dobra porzucam te rokushiki, moze kilka postaci bedzie je znac, ale mam lepszy plan na ciekawsze techniki" 

Mantre traktuje podobnie.  Czy to mozliwe, zeby  enel i jego najlepsi ludzie znali tylko haki obserwacji? Taki zbieg okolicznosci, ze nikt nie mial zbrojenia? Nie kupuje tego, mantre traktuje jako osobny pomysl, ktory zostal przez Ode jeszcze raz przemyslany, i zmieniony ;p. 
(14-04-2019, 17:32)Szarim Musty napisał(a): Oglądałem wiele shounenów ale nie przypominam sobie aby od byle patrzenia jeden z najsilniejszych potworów od tak uciekał.
Luffy ma go na strzala, nie znamy lepiej morskich stworow, nie nazywalbym go jednym z najsilniejszych.

1. Sasuke od samego spojrzenia Orochimaru chcial uciekac, bo bal sie stracic zycie Big Grin. Przykald moze nie najlepszy, ale spojrzenie starczylo Big Grin.

2. Wszyscy bali sie Dio tak bez powodu, mial po prostu tajemnicza aure, ktora budzila charyzme badz strach, zadnej specjalnej mocy w tym nie bylo , tak po prostu Big Grin grozna poza/spojrzenie czy samo nazwisko.

Moze nie sa to najlepsze przyklady, ale ten potwor to byl slabeusz przy Shanksie, nie wiem, po co ich porownywac,
 
(14-04-2019, 17:32)Szarim Musty napisał(a): I ten tekst bosmana do shanksa "uspokój się". No i skoro rudy nie potrafił używać obserwacji to jak znalazł Luffika oddalonego o tak spory dystans od brzegu? Oczywiście, że podczas MF Oda ciut eksperymentował i pełny zarys haki dostaliśmy dopiero po TS. Jednak Haki było planowane od początku, raczej nie w obecnej formie ale jednak było planowane.

Jakby znal obserwacje, to by przewidzial, ze porwie luffy'ego, albo dogonil go przed ich ucieczka na otwarte morze, chcesz mi powiedziec, ze gorski bandyta jest szybszy od shanksa Tongue ?

wiadomo, ze koncept jakichs specjalnych mocy mial, ale dopiero w pozniejszym etapie swojej tworczosci obmyslil, ze mantre, podobne techniki do rokushiki, plus cos jeszcze moze wrzucic do jednego worka zwanym haki ;p. 

Za duzo tu niespojnosci, juz sam sposob na walke z Crocodilem czy Enelem, pokazuje, ze  Oda nie mial pomyslu. Od wprowadzenia haki Oda porzucil, zostawil ten pomysl z zranieniem logii przez jakas slabosc. Tylko dwie logie w lanpisie sa tak usposledzone, ze mozna wymyslic na nie metode bez haki :p.

Nic tu nie gra, czemu ludzie probuja to ulozyc sobie na sile, nie wiem...


(czuje sie, ze powtarzam sie 10 raz w temacie haki XD)


Spoiler

[Obrazek: yDp7bvg.png]

[spoiler] [Obrazek: img[ ]
1 2 3
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź