Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
Legendarny pierwszy oficer
Wiek: 26
Licznik postów: 1,355
Piracki wojownik
Licznik postów: 148
Kapitan z nowego świata
Wiek: 29
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków
Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
Cytat:Kolejny problem, który Oda sam sobie zaserwował. No bo do Wano przebudzenia zoanów mieliśmy w Impel Down, a tam strażnicy:No to wygenerowało potężny problem. No ale Oda ma teraz dwa wyjścia albo w to brnąć i nie przebudzać innych zoanów (Poza tym Luffyego, bo powiedzmy umyka standardom) albo się jakoś wycofać i wymyślić całą bajeczke dlaczego akurat tamte nie mogły wrócić do swoje pierwotnej formy. Może jakaś odpowiedź sie kryć w zamieszczonym przez @Patrikorna cytacie. Mamy też zoany takie jak Marco czy King które potrafią dokonywać przemiany częściowej i teraz tak w sumie nie wiadomo co jest co Szkoda, że w nowym magazynie 14 tego sprecyzowano tylko w sumie zamknięto się w opisie przebudzenia na tym co było tylko i wyłącznie w mandze, czyli prawie nic.
- nie zmieniali swojej formy nawet po utracie przytomności (sugestia że przebudzenie zoana jest trwałe?)
- posiadali formy, które w znacznym stopniu różniły się wizualnie od zwykłego zoana (poza staniem na 2 łapach przestały one posiadać jakieś ważniejsze humanoidalne cechy, nawet nic nie mówiły).
Cytat:Teraz mamy Luffiego z przebudzeniem i zoanem, który w trakcie walki się męczy i wraca do swojej 'pierwotnej formy'. O brak humanoidalnych cech nie będę się przyczepiał bo to w końcu hito-hito. Ale już w przypadku Kaido można oczekiwać bardziej 'zdehumanizowanej' formy. Bo to powyżej przypomina bardziej możliwość kilku przemian jak u Choppera.I w sumie takie kilka przemian byłoby imo najlepszym przebudzeniem dla zoanu + oczywiście wzrost siły fizycznej/wytrzymałości jak u strażników z ID. Bo jednak permanentne zezwierzęcenie nie tylko fizyczne ale i mentalne wydaje się słabą opcją
Cytat:Poza tym - w wypadku zwierzaków z ID, Dofli, Katakuriego czy Luffiego mieliśmy jasny komunikat, że doszło tam do przebudzenia. Do tej pory nie było odstępstwa od tej reguły (no może w wypadku zwierzaków nastąpiło to kilka chapterów dalej, więc nie jest to definitywny argument za tym że Kaido nie dokonał przebudzenia).Nom to fakt, dlatego już w tytule wątku pojawia się "?". Jest to generalnie dziwne, że w żaden sposób nie jest to komentowane przez Luffyego czy samego Kaidou, a szczegółowość tych zmian jak i ich powtarzalność raczej odrzuca opcję, że Odzie się akurat w jakimś rozdziale ręka omsknęła.
Legendarny pierwszy oficer
Wiek: 26
Licznik postów: 1,355
Kapitan z nowego świata
Wiek: 29
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków
(08-04-2022, 02:17)Dejo napisał(a): I tak za każdym razem wracając do zoanów z ID mam wrażenie, ze przebudzenie mogło być "ekskluzywem" dla Zoanów, czymś trochę innym niż finalnie się stało.Jedyna sensowna opcja. Bo o ile niektóre owoce mogą mieć dość przewidywane przebudzenie (Dofla, Katakuri, ale też np. Foxy który przy przebudzeniu mógłby po prostu zatrzymywać czas na krótką chwilę), to jak tu wymyślić przebudzenie dla logii, albo takiej Sugar czy Tsuru. xD
Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
Pan Ciemności
Licznik postów: 4,490
(08-04-2022, 02:28)wuzzek napisał(a): Luffy rzeczywiście na początku trochę odleciał. Jeśli Kaido chodzi o to, że po przebudzeniu użytkownikowi może totalnie odbić, to mamy rozwiązaną zagadkę ze strażnikami ID. Nie zapanowali nad prawdziwą mocą owocu - owoc przejął nad nimi kontrolę i stał się bazową formą.
Legendarny pierwszy oficer
Wiek: 26
Licznik postów: 1,355
(08-04-2022, 02:28)wuzzek napisał(a): Luffy rzeczywiście na początku trochę odleciał. Jeśli Kaido chodzi o to, że po przebudzeniu użytkownikowi może totalnie odbić, to mamy rozwiązaną zagadkę ze strażnikami ID. Nie zapanowali nad prawdziwą mocą owocu - owoc przejął nad nimi kontrolę i stał się bazową formą.
Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
Legendarny pierwszy oficer
Wiek: 26
Licznik postów: 1,355
Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
(14-04-2022, 22:43)wuzzek napisał(a): Wytłumaczeniem na kilka form choppera i jakby nie patrzeć luffiego może być specyfikacja hito hito, co również tłumaczyłoby, dlaczego żadna inna osoba nie miała kilku form (jeśli dobrze pamiętam, Lucci wymuszał jakąś techniką zwinniejszą formę kota)
Kapitan z nowego świata
Licznik postów: 488
(07-04-2022, 22:09)Dejo napisał(a): Prawdopodobnie Kaidou przebudził owoc i jest wstanie używać dwóch form dla hybrydy oraz dwóch form dla Zoanu... zapraszam do dyskusji
(08-04-2022, 04:33)Mordoc napisał(a): Teoria na szybko, wynikająca z chęci usprawiedliwienia plothole'u Ody - Użytkownicy zoanów z Impel Down zjedli niedopracowane owoce stworzone przez Vegapunka. Doktorek był w tamtym okresie w stanie odwzorować bazowe moce owoców, ale nie udało mu się dopracować efektu przebudzenia, dlatego użytkownicy nie byli w stanie się kontrolować.
(14-04-2022, 19:06)Dejo napisał(a): MP mogło stanowić przebudzenie Choppera ale jako że jego umysł i ciało, nie "złapało" się z umiejętnościami, zaczęło mu odbijać i doszło do "zezwierzęcenia". Pewnie wracać do swojej pierwotnej postaci był wstanie tylko dlatego, żeby było to wywołane całkowicie sztucznie.
(14-04-2022, 19:06)Dejo napisał(a): Paramecie przez swoją specyfikę pewnie są najtrudniejsze do przebudzenia ale nie stanowią ryzyka, przez brak samoświadomości. Żeby ten owoc przebudzić trzeba złapać balans między umysłem, ciałem i umiejętnościami... Bez tego nie ma przebudzenia, więc byłaby to moc jedynie dla top tierów bądź bardzo wyspecjalizowanych w swoim owocu. I patrząc kto jak dotąd paramecię przebudził nawet by sie zgadzało Wink
(14-04-2022, 19:06)Dejo napisał(a): Jest opcja jeszcze taka, że ta nazwa "diabelskie" nie jest tylko dla picu i tak naprawdę wszystkie owoce mogą "opętać" posiadającego przy przebudzeniu ale chyba wolałbym nie
Gorosei
Wiek: 30
Licznik postów: 4,614
Cytat:Kaidou zjadł owoc karpia... musiał go przebudzić by przemienić go w Smoczy owoc. Koniec.Drake zjadł owoc smoka musiał go przebudzić, żeby zostać dinozaurem, koniec
Cytat:Może do kontroli obudzonego owocu potrzebne jest odpowiednia wola? Stąd wiele zoanów po prostu wymyka się spod kontroli (ot demon przejmuje władzę), a inne owoce po prostu się nie budzą.Tak dokładnie między innymi o takich warunkach w nowym rozdziale mówi Kaidou