Ok no to jedziem .

Cytat: Człowiek starający się być obiektywny posiada opinię, zanim posłucha innych opinii.

Półprawda, człowiek dążący do obiektywizmu posiada tzw. pierwotną opinie, którą buduje na sucho, ale żeby była ta opinia pełna musi przyjąć korekte o inne zdania na ten temat. Dopiero wtedy dokonuje analizy, odsiewa głupoty od dobrych spostrzeżeń I DOPIERO wtedy zajmuje stanowisko. IMO to jest człowiek DĄ??ĄCY do bycia obiektywnym, bo
mimo wszystkich tych zabiegów, człowiek (jako istota) jednak nie do końca wyzbędzie się emocji i zajęte stanowisko będzie zawierało dozę subiektywizmu.

Cytat:Polska lemingami się toczy.

Nie tylko lemingami, ale i kucami, katotalibami, osobolud??mi itd.

Cytat:PO lawiruje i tłumaczy się, zręcznie odwraca kota ogonem, ratując się jakoś. No i oczywiście wszystko "dla dobra Polski", "no jak to tak można podsłuchiwać", "trzeba się skupić głównie na tym, kto podsłuchiwał i wyciągnąć konsekwencje w sprawie złych przestępców destabilizujących Polski rząd".

Przeglądając FP PO mnie się czasami wydaje, że ludzie w Polsce lubia byc po prostu r**hani w pupkę bez wazeliny. Komentarze wywołują u mnie czasami taki sam odruch jaki Jackie Chan robi w Twoim avatarze (swoją drogą Ta postać to spora częśc mojego dzieciństwa ). NO, ale jeśli się przyglądniemy się dokładnie profilom ludzi komentujących do dostrzeżemy pewną prawidłowść. Mianowicie WIĘKSZOŚÄ† ma pracę w budżetówce. LOL

Cytat:Ech... PiS za to jest jak zwierzyna, która zwietrzyła rannego konkurenta w stadzie i widzi szansę, żeby zostać samcem alfa. Prowadzi więc zmasowaną akcję jechania na nastrojach społecznych, angażując wszystkie swoje "szatany".

Nic dodać nic ująć.

Spoiler

Wszystko jest tam polityczną zagrywką i każdy zachowuje się po politycznemu. Tam nie ma dobrych i złych. Każdy lawiruje w polityce i wykorzystuje jej mechanizmy do wprowadzania własnych rządów i zdobywania siły.

No tak w polityce chodzi ogólnie o władze, ale trzeba przyznać, że w przypadku JKM nic się nie zmieniło, a konkretnie chodzi mi poglądy, CZEGO nie można powiedzieć o innych.

Fragment Twojego posta dot. interpretacji artykułu jest jak najbardziej prawidłowy i to Ja pomyliłem się w swojej interpretacji. Czytając dopiero na spokojnie 3 raz, zwracając uwagę na podane przez Ciebie fragmenty, dopiero wtedy poznałem cały wyd??więk artykułu.

Pragnę jednak zaznaczyć Pan Biezmieniow (ten cały agent co zbiegł do Kanady) i wszystko co dot. jego życia miało miejsce i mimo ,,PROKK", artykuł może mieć ziarno prawdy.

Cytat:Nad Belką i Sienkiewiczem się jeszcze zastanawiam, jakie stanowisko zająć, także się nie wypowiem.

Ja się nie zastanwaiam. Szef rządu powinien podjąć zdecydowane kroki w celu wyjaśnienia sprawy. Jakie to kroki ?? Pierwsza rzecz to dymisja Sienkiewicza, no bo jak człowiek zamieszany w tą afere może prowadzić śledztwo ??
Druga rzecz: reputacja szefa NBP spadała, a wraz z nim reputacja NBP i żeby nie pogrążąć dalej instytucji państwowej pan Belka powinien odejść.

Cytat:Z Sikorskim widziałem te fragmenty o robieniu laski Amerykanom, sojuszu i niczego nie mogę tu się dopatrzeć. Jako minister oficjalnie musi się odpowiednio zachowywać, ale poza kamerami, do kogoś tam prywatnie, to w zasadzie powiedział coś, co nie odbiega zasadniczo od prawy.

Tak, tylko że jako naczelny dyplomata kraju IMO nie może pełnić funkcji przez ostracyzm jaki będzie się w środowisku dyplomatycznym odgrywał.
Ja na miejscu jakiegoś dyplomaty zanim podałbym mu rękę, mimo woli pomyślabym komu juz co dzisiaj robił. I co za tym idzie ?? Nie traktowałbym go do końca w negocjajciach.
A, że w sumie to co powiedział jest prawdą, no cóż....

Cytat:Ja osobiście naprawdę zastanawiam się, czy nie jest to jakimś elementem polityki Kremla i czy przypadkiem jakiegoś powiązania z nagraniami nie miał.

Eee..... nie raczej nie. A to dlatego, że właściwie po co Kreml miałaby to zrobić ??
Ok jeszcze przed wyborami do europarlamentu miałoby to sens, ale dlaczego mieliby to zrobić praktycznie zaraz po ??
Druga rzecz: dlaczego niby mieliby ułatwić przejęcie władzy przez obóz im nie sprzyjający ?? IMO w ich interesie bardziej by leżało nie publikowanie nagrań. NO chyba, że rzeczywiście chcą wywołać jakąś wojne.

Cytat:Ja bym powiedział, ze jest po prostu kościelna. To tak jak wojska lądowe i marynarka - inne role, ale ta sama armia.

Tak, ale dodam, że nie jest tak do końca, bo jest kilku posłów PIS, którzy realnie stąpają po ziemi i znają życie przez co dopuszczają np. aborcje prawnie uzasadnioną. Drugą sprawą jest, że większość i tak jest ślepo zapatrzona w kościół, ale cóż na to nic nie poradzimy. Wolałbym, żeby religia nie istniała teraz z poziomem wiedzy(świadomości) jaki mam , ale wiem że to niemożliwe, wielu ludzią religia pomogła, a i wielu bez niej nie widziałoby co począć. Konsekwencji tego chyba nie muszę przedstawiać.

Cytat:Od wielu już lat widzimy powolną ewolucję w kierunku myślenia zachodniego. Taki jest trend i w tym kierunku dąży. Nie będzie to wykres liniowy, będzie miał "dołki" od czasu do czasu, ale tendencja wyra??nie dąży do "wyższych wartości funkcji" w tym przypadku

Jak pisał Pan Mackiewicz w swoich broszurach i książkach ,,całokształt polityki w Polsce , to po prostu odzwierciedlenie sytuacji geopolitycznej środkowej europy" (chyba tak to brzmiało, nie pamiętam słowa w słowo ). Mamy to nieszczęście
że leżymy u styku interesów zachodu i wschodu i szybko sie to nie zmieni.
A czy ta ewolucja prozachodnia jest dobra, w naszym przypadku, to nie jestem tak do końca przekonany.

Cytat:Po pierwsze do stabilniejszego społeczeństwa. W naszym społeczeństwie denerwuje mnie to, że nie stanowimy żądnej jedności, tylko się ze sobą kłócimy. Za stabilnością społeczeństwa przyjdzie stabilność sprawowania władzy i aparatów państwowych. My mamy dopiero 25 lat. Mamy jeszcze do dupy zarówno politykę jak i administrację (a i obyczajowość i kulturę nadal nie za dobrą - jak czytam brytyjskie fora i portale to nie widzę takiego zezwierzęcenia, agresji, powszechnej głupoty, braku szacunku itp.).

Stabilność społeczeństwa wiąże się ze stabilną władzą, jedno i drugie musi jednocześnie dość do równowagi.
Z głupotą, wierz mi, wszędzie się można się z nią spotkać. Byc może fora, które czytasz, portale które przeglądasz nie charakteryzują się tym, ale to jest zewnętrzna powłoka(kultura języka). Szczególnie w krajach anglojęzycznych można to zauważyć. Fakt lepiej się czuje w takiej atmosferze(ja sie lepiej czułem), zauważmy jednak, że historia Polski jest nieco bardziej, jakby to powiedzieć... ,,skażona" ?? TO chyba dobre określenie. Tak jak mówisz dopiero odzyskaliśmy ,,wolność"
i narazie rozdrapujemy rany, kłocimy się, bo de facto potrzebujemy tego żeby się oczyścić.
Z czasem zmieni się to diametralnie juz widze zalążki tychże zmian w moim najbliższym otoczeniu.

MNIEJ psioczenia, narzekania i będzie lepiej.

Cytat:Jeśli Korwin dogada się z "bandą czworga", to tak trochę dziwnie z jego strony. Bo tak bardzo po nich wszystkich jechał, PiS nazywał lewactwem i partią która chce naprawić komunizm itp. Także widzę, że procenty nagrabił, chowa armaty dla gimbusów i idzie w układy. Cóż, standard... Jak widzicie naprawdę nie stanowi wielkiej różnicy od innych partii. Działa tak samo. Zobaczymy, gdzie go to doprowadzi.

Co złego jest w dogadaniu się ?? W sensie IMO nie widzę w jasnych barwach tego układu, ale z ostatnich wypowiedzi polityków KNP dokładnie chodzi o wypowied?? Pana Tomasza Sommera, że mogą spróbować stworzyć koalicję tylko, że PIS musi przystać na program gospodarczy parti KNP i jak to ujął oni zajmą się reformami, a pis spiskami XD. Z tym zamknięciem koła to bym nie przesadzał zawsze trzeba mieć nadzieje, w końcu jakoś przetrwaliśmy trudne dla nasz 2 stulecia.

To pierwsza część programu w drugiej części IMO ma tomek trochę za bardzo zaszarżował.

https://www.facebook.com/photo.php?v=672844126120241

https://www.facebook.com/photo.php?v=672847426119911

Ogólnie nadzieja jest w młodym Pokoleniu, które wchodzi do polityki (chodzi mi tu przedewszystkim o Pana Bosaka), bo IMO dzięki tej generacji powstaje zalążek kultury politycznej oraz rozwija sie umiejętność merytorycznych dyskusji.

Cytat:Hm... możliwe, że powinienem ton nieco ograniczyć i pisać bardziej sucho. Też tak się właśnie nad tym zastanawiałem, bo nie chcę za bardzo zboczyć w kierunku tak bardzo nielubianych przez mnie postaw.

(Cóż, jakby wszyscy odpowiadali tak jak Ty, to by było generalnie dobrze na internetach, ale te parę procent agresorów jakoś tak podświadomie wpływa na człowieka, jak się czytuje te wszystkie internety. Ja już trochę frustracji zacząłem nabierać, widząc poziom rozmowy na necie. Sądzę, że to z tego powodu.)

Spokojnie, każdy czasami musi ulec emocjom . Akurat w Twoim wypadku nie jest to, aż tak widoczne, ale widząc, że rozmawiam z człowiekiem normalnym i chcącym w sposób kuluralny przedstawić swoje rację, staram mu się wytknąć co jeszcze jest IMO do poprawki, bo wiem, że jest duże prawdopodobieństwo , że się zastanowi nad tym przy czym nie zwymyśla mnie XD . Zresztą JA TEGO samego oczekuje od drugiej strony. IMO na tym polega ewolucja.

Generalnie mogę się zgodzić prawie że z całością. Może skrobnę parę komentarzy co do różnych fragmentów w następnym poście, czy coś.

Tylko jedno mi się nasunęło.

Cytat:Ogólnie nadzieja jest w młodym Pokoleniu, które wchodzi do polityki (chodzi mi tu przedewszystkim o Pana Bosaka)

Gość jest kulturalny itp. ale ja go bardzo nie lubię. Nie tyle jego samego, co tego, że za jego rzeczową fasadą kryje się szerzenie nienawiści do różnych grup społecznych i za nim są rzesze ludzi, którzy już nie są tacy mili. On jest tylko takim frontem do telewizji. Podobnie z Kolonką - gość jest fajny, lubię go słuchać, często dobrze gada, ale jego działalność wprowadza pewne nastroje u różnych grup ludzi i tworzy napięcia i wzmaga nienawiść. W mocno prawicowych ruchach w zasadzie głównie to mi przeszkadza. Zauważam tendencję, że prawica chce wszystkich dostosowywać do siebie, nie rozumie, że ludzie są różni i każdy ma takie samo miejsce w społeczeństwie. Zamiast do koegzystencji dążą oni do wprowadzania porządku swojej grupy. Lewicowe ruchy bardziej dążą do współegzystowania różnych rodzajów ludzi i wzajemnego szacunku, rozładowywania napięć itp. Stąd też bliższa jest mi obyczajowo lewica - poza elementami typu np. aborcja, której jestem przeciwnikiem i również gotowy bym był iść na jakiś protest antyaborcyjny (niemniej jednak katolicy obrzydzają mnie swoim zachowaniem, jak wychodzą na ulicę z plakatami z zakrwawionymi płodami/noworodkami - ludzie idący za rękę im przeszkadzają, a zakrwawione płody, które pokazują swoim dzieciom, jakoś nie).

Cytat:Gość jest kulturalny itp. ale ja go bardzo nie lubię. Nie tyle jego samego, co tego, że za jego rzeczową fasadą kryje się szerzenie nienawiści do różnych grup społecznych i za nim są rzesze ludzi, którzy już nie są tacy mili. On jest tylko takim frontem do telewizji.

Podkreślam, chodziło mi głównie wzrastający poziom ,,kultury politycznej rozmowy", bo sobiście męczy mnie juz darcie mordy itp.
A to co za tym człowiekiem idzie, powiedziałbym, że są to ,,tylko" wyborcy. W każdym ugrupowaniu znajduja się fanatycy, którzy osobiście mnie przerażają (głupotą przedewszystkim), ALE to tylko wyborcy. Nie można oceniać ugrupowania przez fanatyzm jednostki.

Cytat:W mocno prawicowych ruchach w zasadzie głównie to mi przeszkadza. Zauważam tendencję, że prawica chce wszystkich dostosowywać do siebie, nie rozumie, że ludzie są różni i każdy ma takie samo miejsce w społeczeństwie.

IMO akuratnie prawica mimo narzucania światopoglądu bliższa jest definicji ,,wolność" niż lewica. To właśnie lewica podkreśla inność ludzi i chce narzucić swoje równouprawnienie.

Do kwesti aborcji mam abiwalentny stosunek, ale skłaniam się w strone pogłądów lewicy.
Potępiam jednak, całkowity zakaz aborcji. R?“??NIE w życiu bywa, dziewczyna może być zgwałcona, dziecko może byc ułomne, płód zagraża życiu pacjentki itd. Dlatego dopuszcza aborcje prawnie dozwoloną jaka jest w Polsce.
Ponadto IMO kobieta, która jest w ciąży też jest CZŁOWIEKIEM i IMO to jej ciało i powinna miec pełne prawo do niego. Człowiek niech sam podejmuje decyzje nic nikomu do tego.

Jako ojciec oczywiście chciałbym mieć jakikolwiek wpływ na to czy moje dziecko sie urodzi czy nie, ALE jednak to do kobiety powinna należeć ostateczna decyzja, tak bo to jest poświecenie i tyle.

Cytat:Do kwesti aborcji mam abiwalentny stosunek, ale skłaniam się w strone pogłądów lewicy.
Potępiam jednak, całkowity zakaz aborcji. R?“??NIE w życiu bywa, dziewczyna może być zgwałcona, dziecko może byc ułomne, płód zagraża życiu pacjentki itd. Dlatego dopuszcza aborcje prawnie dozwoloną jaka jest w Polsce.
Ponadto IMO kobieta, która jest w ciąży też jest CZŁOWIEKIEM i IMO to jej ciało i powinna miec pełne prawo do niego. Człowiek niech sam podejmuje decyzje nic nikomu do tego.

W moim mniemaniu aborcja powinna być dopuszczalna w przypadkach zagrożenia zdrowia lub życia matki. W takiej sytuacji powinno się to pozostawić jej sumieniu i pozostawić jej wybór, przedstawiwszy jasno sytuację i zagrożenia. W przypadku gwałtu cierpi niewinny człowiek, który powstał w jego wyniku i wg mnie nie mamy prawa rozporządzać jego życiem. Rozumie, jak trudne jest "doniesienie" takiego dziecka. Jest tu konflikt dwóch racji, z których każda ma sens na swój sposób. W ramach pójścia na kompromis sądzę, że trzeba niestety to przeboleć i dopuścić ją również w takich przypadkach. Raczej nie kojarzę innych sytuacji, gdzie można by dopuścić taki zabieg. W przypadku dziecka niepełnosprawnego niech rodzice zadecydują, czy chcą się zająć dzieckiem. Jeśli nie, rpzechodzi ono pod opiekę rodziny zastępczej, która chce takie dziecko przyjąć lub wykwalifikowanych do tego ośrodków. Są instytucje państwowe, są ludzie z powołania zajmujący się takimi lud??mi, np. katolickie organizacje (niech się ku??wa na takich rzeczach skupią, na pomaganiu ludziom, a nie na propagandzie oraz stawianiu pomników JP2 - z tego co wiem, sam Wojtyła powiedział: "zróbcie lepiej coś dobrego dla ludzi zamiast stawiać mi pomniki" - nie pamiętam, jakimi słowami, ale taki sens tego był).

Cytat:IMO akuratnie prawica mimo narzucania światopoglądu bliższa jest definicji ,,wolność" niż lewica. To właśnie lewica podkreśla inność ludzi i chce narzucić swoje równouprawnienie.

Naczelna ideą prawicy jest wolność, naczelną ideą lewicy jest równość. Oba hasła są równie szczytne, należy jednak zachować pewną równowagę, stąd powinny istnieć obie siły w odpowiednio uzupełniających się i "sprawdzających się nawzajem" proporcjach. Prawica (taka typowa, PiS za bardzo nie jest prawicą) dąży do zwiększania swobody i wolności. Lewica zaś ma u podstaw dbanie o słabszych, którzy z uwagi na swoją sytuację albo odmienność mogą mieć problemy - biedni, chorzy, niepełnosprawni, bezrobotni, homoseksualiści, transseksualiści, mniejszości etniczne, rasowe, nadal w pewnym stopniu kobiety. Stara się wprowadzać rozwiązania, które dadzą im jakieś zabezpieczenia i pomoc w różnych sprawach, pomogą uniknąć złego traktowania, dyskryminacji itp. Lewica dąży do współdziałania różnych ludzi jako spójnego społeczeństwa. Stąd generalnie gospodarczo kieruję się bardziej w prawą stronę a obyczajowo w lewą. W Polsce jest prawicowy niedobór w gospodarce (w tym przerost administracji i zły system jej organizacji) i prawicowa nadwyżka w obyczajowości. Stąd też w zasadzie sytuacja nie podoba mi się z każdej strony.[glow=darkred][/glow]

Cytat:W przypadku gwałtu cierpi niewinny człowiek, który powstał w jego wyniku i wg mnie nie mamy prawa rozporządzać jego życiem.

Cierpi tez i ta kobieta i tak samo nie możemy jej życiem rozporządzać. IMO my jako mężczy??ni nie powinniśmy się w ogóle odzywać. Mówienie ,,trzeba donosić" jest łatwe dla kogoś kto nie znalazł się w takiej sytuacji. Szczerze mówiąc strasznie mnie denerwują postwa typu ,,no trudno", no ale akurat w przypadku gwałtu, tak jak napisałeś, trudno dojśc do porozumienia. Ja zrobiłbym tak przedstawiłbym wszytskie za i przeciw tej kobiecie i jej pozostawił decyzje. Podkreślam DLACZEGO ktoś ma za mnie decydowac o moim ciele ??
To samo z dziecmi niepełnosprawnymi to nie Ty będziesz ponosił mimo wszystko ciężar porodu i pó??niejszej decyzji czy zostawić to dziecko pod opieką innych czy nie.
IMO gdybym miał świadomość, że urodze się kaleki wolałbym, żebym w ogóle się nie urodził.

Zboczyliśmy trochę z głównego tematu

A taka mnie refleksja naszła
Jako, że od ujawnienia taśm WPROST minęło 70 dni. W których okazało się że:
- minister spraw wewnętrznych organizuje zorganizowaną grupę urzędniczą wykańczającą niepokornych przedsiębiorców,
- a prezes banku centralnego zamierza zrobić maszynkę drukującą pieniądze, by sfinansować wydatki rządzącej partii.
I wakacje mijają, wszystko ucichło, nic się nie stało, wszyscy szczęśliwi...
Wobec tego dwa cytaty z tej okazji, jeden Franza:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Hyup9f6-7LQ[/youtube]

A drugi muzyczny.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fGshEuP8gWo[/youtube]

Marcin Hugo Kosiński