Moim zdaniem, by porównywać starsze twory z nowszymi, powinieneś poznać nieco więcej tytułów, bo po wymienionych dotąd, wśród których królują najpopularniejsze shouneny, wnioskuję, że Twoja przygoda z mangami nie trwa zbyt długo. Rzecz jasna nie mam zamiaru Cię urazić tym postem, jedynie wyjaśniam, skąd mogą być pretensje ludzi, których dziwi obecność na liście mang takich, jak Naruto czy Fairy Tail, które przez powielanie schematów friendshipu lub zaprzeczanie wcześniej ustanowionym zasadom uniwersum nie cieszą się zbyt dobrą opinią wśród wielu fanów

Może napiszesz parę tytułów? wiesz czytałem inne mangi, ale tak mnie nie wciągnęły jak te,ale nie będę ukrywał że większość mang jakie przeczytałem to są stare tytuły które się już zakończyły(i dlatego ich nie wymieniłem), z tych nowszych to nie znam tak dużo, może dlatego że nie widzę nic wartego uwagi po za nie licznymi tytułami.

manta, nie bój się świetne mangi dalej będą wychodzić, tylko wszystko przyjdzie powoli.

Może napiszesz parę tytułów?

Zobacz sobie Terra Formars i Immortal Regis (to akurat jest manhwa, ale świetna)

Ta cała Wielka Trójka o której ciągle mówicie, to już nie istnieje.

Spis najlepiej sprzedających się mang w pierwszej połowie 2013 roku. Bleach już na niej nie figuruje. A Naruto został pokonany przez Snk, a nawet Magi!!! Nie mówiąc już, że numer 7 jest kompletną nowością, a gniecie inne tytuły.

Top 10 Best Selling Manga Series (First Half 2013)

01 - One Piece (7.,944,680 copies)

02 - Magi (4,787,519 copies)

03 - Kuroko no Basket (4,712,773 copies)

04 - Shingeki no Kyojin (4,292,208 copies)

05 - Hunter x Hunter (3,616,288 copies)

06 - Naruto (2,860,385 copies)

07 - Assassination Classroom (2,504,200 copies)

08 - Silver Spoon (1,926,298 copies)

09 - Fairy Tail (1,853,510 copies)

10 - Terra Formars (1,721,651 copies)

Akurat Naruto nadal sprzedaje się lepiej od Magi i Kuroko. W tym rankingu wliczone są wszystkie tomy. W takim Naruto sprzedają się tylko nowe Tomy, a seriach które dostały nie dawno anime, tak jak Magi i Kuroko sprzedają się wszystkie tomy od nowa, z czego żaden nie ma jakiejś super wysokiej sprzedaży. Jeśli już patrzeć na takie rankingi, to raczej na poszczególne tomy.

Skąd te info Bajnor? ??e ten ranking przedstawia, że Maki czy kuroko całym pakietem jest wykupowane? Bo jak dla mnie taki zabieg miałby miejsce przy pierwszym sezonie, a ne drugim. Tak więc ponawiam pytanie: skąd te info? Można prosić o ??ródło?

@Up racja, ale patrząc na przykład Huntera, to anime leci już trochę, a jak widać przebił "starego".

Dokładnie Bajnor, daj linka bo nie chce mi się wierzyć.

Od siebie dodam, że Kuroko głównie wykupują yaoistki tak, więc.. sami wiecie.

Jestem ciekawy ile to wybitnych tytułów autor tematu zna z lat 80 i 90. Obecnie wychodzi wiele mang wartych uwagi, ale trzeba umieć je znale??ć. Nie wystarczy już wejść w google i wpisać "50 najlepszych mang w historii", a pó??niej zająć się czytaniem klasyków. Rynek jest o wiele większy niż kiedyś, więc naturalnie wychodzi też mnóstwo szmiry, ale zdarzają się perełki. Trzeba też wziąć pod uwagę, że internet jest wybrakowany i wiele wartościowych mang nadal jest poza naszym zasięgiem.

??eby nie było, że to tylko puste słowa, wymienię trochę mang z którymi warto się zapoznać, a swoją premierę miały stosunkowo niedawno (np. od 2005 roku).

- Again!!
- Ajin
- Aku no Hana
- All Rounder Meguru
- Apocalypse no Toride
- Billy Bat
- Boku dake ga Inai Machi
- Bradherley no Basha
- Gin no Saji
- Gokusai
- Gunka no Baltzar
- Hideout
- Hito Hitori Futari
- I Am a Hero
- Innocent
- Jigoku no Alice
- Jisatsutou
- Kamisama no Iutoori
- Kimi no Knife
- Kingdom
- Koe no Katachi
- Mahou Shoujo of the End
- Montage
- Nobunaga no Chef
- Onanie Master Kurosawa
- Ore to Akuma no Blues
- Oyasumi Punpun
- RRR
- Sakamichi no Apollon
- Sidonia no Kishi
- Shimauma
- Sundome
- Terra Formars
- Vinland Saga
- Uchuu Kyoudai
- Yokokuhan
- Yuureitou

Nie wystarczy już wejść w google i wpisać "50 najlepszych mang w historii", a pó??niej zająć się czytaniem klasyków.

Chodzi ci o to?
http://mangable.com/forums/general-mang ... -time.html

To co teraz podam to 20 najlepszych mang w historii Jumpa.

The Best of the Best of Manga: Shonen Jump’s 20 Best Sellers of All-Time


#20 Death Note
(12 Volumes 2003-2006)
27 million copies sold

#19　Yu-Gi-Oh
(38 Volumes 1996-2004)
28 million copies sold

#18　BASTARD!! : Heavy Metal, Dark Fantasy
(27 volumes and counting 1998-present)
30 million copies sold

#17 City Hunter
(35 Volumes 1985-1991)
35 million copies sold

#16 Dr. Slump
(18 Volumes 1980-1984)
35 million copies sold

#15 The Prince of Tennis
(42 Volumes, 1999-2008)
40 million copies sold

#14 Rokudenashi Blues
(42 Volumes 1988-1997)
43 million copies sold


#13　Yu Yu Hakusho
(19 Volumes 1990-1994)
47 million copies sold

#12 Rurouni Kenshin
(28 Volumes 1994-1999)
50 million copies sold

#11　Dragon Quest: Dai’s Great Adventure
(37 Volumes 1989-1996)
50 million copies sold

#10 Hunter ?— Hunter
(32 Volumes and counting 1998-Present)
60 million copies sold

#9 Fist of the North Star
(27 Volumes 1983-1988)
60 million copies sold

#8 Captain Tsubasa
(37 Volumes 1981-1988)
70 million copies sold

#7 JoJo’s Bizarre Adventure
(107 Volumes and counting, 1987-present)
77 million copies sold

#6 Bleach
(57 Volumes and counting 2001-Present)
78 million copies sold

#5 Slam Dunk
(31 Volumes, 1990-1996)
117 million copies sold


#4　Naruto
(63 Volumes and counting, 1999-Present)
135.5 million copies sold

#3　 Kochira Katsushika-ku Kameari Kōen Mae Hashutsujo
(184 Volumes and counting, 1976-Present)
155.3 million copies sold

#2　Dragon Ball
(42 Volumes 1984-1995)
230 million copies sold

#1　One Piece
(68 Volumes and counting 1997-Present)
270 million copies sold



Akurat z Dragon Ball i One piece jest różnie podawane. Gdzieś widziałem, że niby DB sprzedał się w 350 milionach egzemplarzy. Ale czy to prawda to nie wiem.

Tutaj macie ranking z całego zeszłego roku. Jako całość i jako poszczególne tomy:
http://myanimelist.net/forum/?topicid=526586
Najlepiej sprzedający się tom Kuroko, które ma 2 miejsce w tym rankingu jest dopiero na 30 miejscu (około 600 tyś sprzedanych tomów), a Naruto na 5 (prawie 1.3 mln.).
A tutaj z pierwszej połowy 2013: http://www.animenewsnetwork.com/news/20 ... first-half

Właśnie, z zeszłego roku, kiedy to Kuroko zadebiutowało jako anime.

A tutaj z pierwszej połowy 2013: http://www.animenewsnetwo...2013-first-half

Nie rozumiem, jeśli w poszczególnych tomach Naruto sprzedał się lepiej, to dlaczego w podsumowaniu zajął 6 miejsce?

Bo dużo osób nadrabia starsze tomy po sukcesie anime.

Nie rozumiem, jeśli w poszczególnych tomach Naruto sprzedał się lepiej, to dlaczego w podsumowaniu zajął 6 miejsce?

To akurat jest proste. Anime Shingeki no Kyojin osiągnęło sukces, to dużo ludzi zaczęło kupować tomy, które wyszły w poprzednich latach. Tomy 1-7 utrzymywały się przez kilkanaście tygodni w top30 aktualnie najlepiej sprzedających się tomików mang. Stare tomy zawsze nieco przekłamują ogólną sprzedaż mangi.

11 tom Shingeki no Kyojin kupiło ~1.500.000 osób.
66 tom Naruto kupiło ~1.000.000 osób.

Różnica na tomie wynosi średnio 500.000, ale Naruto w ciągu roku wypuszcza 3 tomy, podczas gdy SnK 2 (okazjonalnie +1 i tu i tu), więc, teoretycznie, sprzedaż tomów powinna być względnie podobna. Różnica polega własnie na uzupełnianiu przez ludzi pod wpływem anime starszych tomów. Tylko tyle i aż tyle.

Jeśli chodzi o stare mangi/anime to rzeczywiście przed rokiem 2000 powstało sporo tytułów wybitnych, lub co najmniej ponadprzeciętnych- zaliczyłbym do tej kategorii chociażby serie takie jak "Legend of the Galactic Heroes"," Cowboy Bebop", "Kimagure Orange Road", "Ima, Sokoni Iru Boku", "Wirtualna Lain", "Neon Genesis Evangelion", "Maison Ikokku"czy "Oniisama E..." a także chociażby kilka filmów Ghibli. Wiele z tych tytułów nie doczekało się godnych następców, czy choćby bardziej współczesnych odpowiedników. Z drugiej strony w wielu dziedzinach dokonuje się postęp- fabuła wielu starych anime wydaje się słaba nawet w porównaniu z niezbyt wybitnymi współczesnymi tytułami. Pomimo mojego zamiłowania do starej kreski muszę również przyznać, że w dziedzinie animacji miał miejsce istotny postęp. Sather podał listę wyróżniających się mang (jeśli chodzi o tytuły które znam, wątpliwości mam jedynie w odniesieniu do "Aku no Hana", aczkolwiek głównie dlatego, że po przeczytaniu "Onanie Master Kurosawa" mam poczucie wtórnosci) ja wymienię dobre anime:
- Kara na Kyoukai (seria filmów)
-Fate/Zero
-Uchuu Kyoudai
-Gintama
-Kokoro Connect
-Seitokai Yakuindomo
-Steins;Gate
-Shingeki no Kyojin
-Bakuman
-Gin no Saji
-Sakamichi no Apollon
-Mahou Shoujo Madoka Magica
Zauważalną tendencją jest rosnąca ilość anime będących adaptacjami light novel.

A nie uważacie że mangi wychodzą co raz ciekawsze?
Na bank jest teraz znacznie ciężej się wybić mandze niż było to jeszcze w 2000 roku. Czemu?

a) Ciężko stworzyć coś, co by było oryginalne (dużo już pomysłów zostało użytych)
b) Internet. Teraz żeby manga się wybiła, trzeba naprawdę się postarać. Co raz więcej osób zdobywa dostęp do stałego internetu, trzeba rozkochać w sobie tłum w taki sposób, aby ten pokochał tytuł, można już bez problemu mangi czytać w internecie etc. W 2000 roku startująca manga nie miała tylu krytyków, ile wychodząca manga teraz, której pierwszy rozdział przeczyta i oceni tysiące czytelników mang w internecie a pó??niej info o niej rozpowszechni.
c) Większa konkurencja, i to też za sprawą internetu. Każdy właściwie może zacząć rysować, wrzucać szkice do internetu etc. Pije do tego, że internet "połączył" ludzi z całego świata, a jeszcze w takim 2000 roku sieć była rzadka do zastania w domu.

??eby się wybić, manga musi zdobyć określony poziom "fajności". Teraz, gdy chyba już prawie każdy ma internet, zwłaszcza w Japonii, po prostu co raz ciężej i ciężej będzie się wybijać i żeby to się stało, manga musi być naprawdę ciekawa. I uważam że moja teoria jest prawdziwa. Przeglądam sobie mangi z 2010-2013 roku i są naprawdę świetne, z ciekawymi pomysłami, choćby manga o głuchej dziewczynce Koe no Katachi czy miażdżące tyłek Feng Shen Ji :
http://www.mangareader.net/feng-shen-ji/1/20
Epicka manga o wojnie, cała w kolorze, wychodząca od 2010 roku.
Tak naprawdę każda nowa manga musi być ciekawa, bo inaczej nie mogła by się wybić. A Feng Shen Ji ma taki poziom epickości (wystarczy poczytać rozdziały) że to przebija One Piece, Naruto i Bleacha łącznie. Ale nie wybije się, ponieważ ta trójca jest zasłoną dymną dla wielu mang. Dopiero kończące się Naruto da przepustkę innym tytułom