Wskazówki i ciekawostki ukryte w rozdziałach
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 1 gości
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź
Sather

Król piratów

Licznik postów: 3,176

Sather, 23-10-2014, 19:32
Jak pewnie zauważyliście w One Piece jest sporo różnego rodzaju ukrytych smaczków które nie tylko wzbogacają świat tej mangi, ale też czasami pozwalają nam przewidywać przyszłe lub przeszłe wydarzenia. Zwykle fani dzielą się tym w temacie o bieżących wydarzeniach, ale tam wszystko znika gdzieś na odległych stronach i miesiące pó??niej mało już kto pamięta co tam było. Tak więc przyda się temat w którym zebrane będzie wszystko co uda nam się wyciągnąć z najnowszych rozdziałów (oczywiście ze starych również). Nie muszą to być tylko pewniaki i potwierdzone informacje, możecie się też dzielić teoriami (które mają jakieś podparcie) i przemyśleniami. Będę to zbierał w pierwszym poście, żeby pó??niej nie było problemu ze znalezieniem.

[size=200]Postacie

[Obrazek: law.png]
Trafalgar D. Water Law
Trafalgar D. Water Law (トラファルガー・ロー, Torafarugā Rō) znany również pod pseudonimem „Chirurg Śmierci” (死の外科医). Jest on kapitanem piratów Serca, doktorem, jednym z Eleven Supernovas, oraz Shichibukai. Jego dawna nagroda za głowę wynosi 440 milionów beri.

• Imię Trafalgara pochodzi od prawdziwego pirata Edwarda Lowa, zaś jego okrucieństwo może być odpowiedzią na te Edwarda, który brutalnie torturował swoje ofiary przed zabiciem ich.

• Nazwisko Trafalgar nawiązuje do przylądka o tej samej nazwie, przy którym w roku 1805 miała miejsce jedna z największych bitew morskich w historii, w trakcie której flota angielska pokonała połączone siły cesarstwa francuskiego i królestwa Hiszpanii.

• Poza nazwą przylądka, Trafalgar jest również typem brytyjskich okrętów podwodnych z napędem atomowym, co niejako wyjaśnia dlaczego Law w odróżnieniu od innych piratów pływa za pomocą akurat okrętu podwodnego.

• Water - drugi człon nazwiska Lawa jest nawiązaniem do innej bitwy, która odbyła się 1815 roku pod Waterloo (Water Law po japońsku czyta się właśnie Waterloo), gdzie naprzeciwko wojska cesarstwa francuskiego stanęły zjednoczone siły Wielkiej Brytanii, Prus, oraz innych sprzymierzonych im wojsk. Jej wynik znacząco wpłynął na losy pó??niejszej Europy i została uznana za jedną z najważniejszych bitew w dziejach świata.

• Przydomek "chirurg śmierci" może być odniesieniem do Josefa Mengele, niemieckiego lekarza i zbrodniarza wojennego, który w czasie drugiej wojny światowej prowadził eksperymenty na ludziach w obozie koncentracyjnym Auschwitz-Birkenau. Mengele nazywany był "aniołem śmierci" i znany był z okrutności których dopuścił się podczas swoich prac. Law również uchodzi za okrutnika, o czym świadczy usunięcie serc 100 piratów i wysłanie ich do Światowego Rządu by otrzymać w zamian pozycję jednego z Shichibukai. Kolejnym argumentem przemawiającym za powiązaniem z Mengele jest imię jednego z podwładnych Lawa - Bepo, które bardzo przypomina pseudonim który nazywany był w młodości Mengele, a mianowicie Beppo.

[Obrazek: Kidd.png]
Eustass Kid

Eustass „Kapitan” Kid (ユースタス・“キャプテン”キッド; Yūsutasu „Kyaputen” Kiddo) jest on kapitanem piratów Kida oraz jednym z piratów należących do Eleven Supernovas. Nagroda za jego głowę wynosi 470 milionów beri.

• Nazwisko Kida - Eustass, nawiązuje do pirata zwanego Eustace the Monk (po polsku swojsko brzmiącego Eustachy Mnich). Był on szlachcicem, który wstąpił do zakonu by kilka lat pó??niej opuścić go na rzecz piractwa. Historia wczesnego życia Eustachego została spisana przez nieznanego barda, a w przyszłości stała się jednym z fundamentów legendy o Robin Hoodzie.

• Imię „Kid” i pseudonim „Kapitan” odnoszą się do tej samej osoby, Kapitana Williama Kidda, jednego z najsłynniejszych piratów w historii. Wierzono, że zostawił po sobie ogromny skarb co przyczyniło się do powstania książki pt. „Wyspa Skarbów” będącej klasyką wśród powieści o tematyce pirackiej. Sam Kidd zapisał się w historii jako okrutny i bezlitosny człowiek.

[Obrazek: Apoo.png]
Scratchmen Apoo

Scratchmen Apoo (スクラッチメン・アプー, Sukuratchimen Apū) znany również pod pseudonimem „Morski Ryk” (海鳴り). Jest on kapitanem piratów „Na Fali”, który pochodzi z plemienia długorękich, muzykiem oraz jednym z Eleven Supernovas. Nagroda za jego głowę wynosi 350 milionów beri.

• Imię Apoo pochodzi od imienia prawdziwego pirata, Chui A-poo, który w 19 wieku grasował na terenie morza Południowochińskiego, dowodząc flotą złożoną z ponad 50 statków. Był on jednym z najsłynniejszych chińskich piratów.

• Imię "Scratchmen" może być odniesieniem do techniki używanej przez DJ’ów. Polega ona na manipulowaniu d??więkiem, poprzez przesuwanie płyt winylowych na gramofonie.

• Podobnie jak w przypadku innych członków plemienia długorękich, wygląd Apoo oparty jest na potworze z japońskiej mitologii o nazwie Tenaga. Jego najbardziej charakterystyczną cechą były właśnie długie ramiona.

[Obrazek: Shilliew.png]
Shiliew
Shiliew (シリュウ, Shiryū) znany również jako „Deszczowy Shiliew” ((雨のシリュウ). Jest on szermierzem, członkiem załogi Czarnobrodego i byłym dowódcą strażników w więzieniu Impel Down.

• Sposób w jaki po japońsku wymawia się imię Shiliew (Shiryū) zdaje się nawiązywać do chińskiego pirata Zheng Zhilonga, znanego w Japonii jako Tei Shiryū. Zhilong będąc nastolatkiem uciekł do portugalskiej kolonii Makau, gdzie został ochrzczonych i obdarzony imieniem Nicholas Gaspard. Przez lata pracował jako kupiec i tłumacz, odwiedzając w tym czasie Japonię, gdzie poznał swoją wybrankę i spłodził syna, który w przyszłości stał się bohaterem narodowym Chin. Swoją karierę z piractwem Zhilong zaczął od współpracy z Holendrami, którzy w celu zmonopolizowania szlaku handlowego do Japonii kolaborowali z chińskimi piratami. Szybko zdobył uznanie, a po kilku latach przewodził już 4 setkami łodzi i dziesiątkami tysięcy ludzi. Założył on organizację Shibazhi, składającej się z 18 słynnych chińskich piratów. Seria zwycięstw nad flotą Dynastii Ming otworzyła mu drogę do kariery wojskowej, gdyż Ming widząc w nim uznanego i zdolnego przeciwnika zaproponowało mu stopień generała, co Zhilong przyjął.

Po rozpoczęciu służby osiadł na wyspie u wybrzeża prowincji Fujian, skąd dowodził liczącą ponad 800 statków flotyllą pilnującą wybrzeży wzdłuż Chin. Odniósł on zwycięstwo nad statkami Holenderskiej Kompanii Wschodnio-indyjskiej, wspieranej przez pirata Liu Xianga, dawnego członka Shibazhi. Wygrana ta przyniosła Zhilongowi fortunę i uczyniła go możnym ziemianinem. Gdy w wyniku powstania zbrojnego i ataku Mandżurów upadła stolica dynastii Ming - Pekin, a ostatni jej cesarz popełnił samobójstwo, Zhilong pozostał wierny i kontynuował służbę. Rok pó??niej, gdy nowo powstała Południowa Dynastia Ming ustanowiła miasto Fuzhou stolicą, Zhilong dołączył do wojsk cesarskich i podjął się jej obrony. Tym razem nie wywiązał się jednak z zadania i opuścił miasto, pozwalając Mandżurom je zająć, co doprowadziło do śmierci nowego cesarza. On sam został przez Mandżurów nagrodzony i przez 15 lat żył w spokoju i dostatku, aż do momentu gdy został stracony w wyniku rebelianckich działań jego syna, do końca wiernego Dynastii Ming.

• Wygląd Shiliewa może nawiązywać do Yasunoriego Katō, bohatera powieści Teito Monogatari. Wzorowanych było na nim wiele pó??niejszych postaci z gier czy anime, z których najbardziej znanym przykładem jest M. Bison z serii gier pt. Street Fighter.

• Na swoim płaszczu Shiliew posiada symbol 獄 (Goku) oznaczający więzienie, co oczywiście nawiązuje do jego dawnego miejsca pracy.

[Obrazek: Van_Augur.png]
Van Augur
Van Augur (ヴァン・オーガー, Van Ōgā) znany również pod pseudonimem „Nadd??więkowiec” (音越). Jest on snajperem i członkiem załogi Czarnobrodego.

• Augur nawiązuje do rzymskich kapłanów - augurów, których zadaniem było odczytywanie woli bogów za pomocą obserwowania lotu ptaków. Gdy jednak poznajemy mangowego Augura, nie obserwuje on ptaków, a strzela do nich, twierdząc, że taki był ich los. Słowo "augur" możemy uświadczyć w wyrazie "inauguracja", powszechnie stosowanym w języku polskim.

• Ubiór i zdolności Van Augura zostały zainspirowane postacią Adofla z filmu „Przygody barona Munchausena” Terry'ego Gilliama. Obaj bohaterowie posiadają specyficznie wyglądającą broń, kapelusz, okulary, pelerynę i fryzurę, obaj są też wyśmienitymi snajperami.

[Obrazek: Sanjuan.png]
Sanjuan Wolf
Sanjuan Wolf (サンファン・ウルフ, Sanfan Urufu) znany również pod pseudonimem „Okręt Kolos” (巨大戦艦). Jest on gigantem i członkiem załogi Czarnobrodego.

• Nazwisko giganta może odnosić się do San Juan, obecnie stolicy Portoryko, kraju leżącego na wyspie o tej samej nazwie. Odkryta w 1493 roku przez Krzysztofa Kolumba wyspa początkowo została nazwana San Juan Bautista (pol. Wyspa Świętego Jana Chrzciciela), a założona na niej kilkanaście lat pó??niej osada - Puerto Rico (pol. Bogaty Port). Może to być trochę mylące, ponieważ za sprawą zmian wprowadzonych w 18 wieku to wyspa stała się Puerto Rico, a miasto San Juanem, co obowiązuje do dziś. Na początku 16 wieku wyspa została skolonizowana przez Hiszpanów, a pó??niej stała się jednym z najważniejszych ośrodków na Morzu Karaibskim. Na przestrzeni stuleci była wielokrotnie atakowana, jedną z najbardziej znanych bitew (nazwaną pó??niej Bitwa pod San Juan) stoczono w 1595 przeciwko flocie Francisa Drake'a, słynnego angielskiego korsarza. Hiszpanom udało się jednak odeprzeć atak, a wyspa pozostała ich kolonią aż do końca 19 wieku, gdy stracili większość swoich terenów na Karaibach na rzecz Stanów Zjednoczonych po przegranej wojnie amerykańsko-hiszpańskiej. Dziś w San Juan można obejrzeć pozostałości po kilku historycznych fortach, które przez kilkaset lat opierały się atakom nieprzyjaciół.

• Podobnie jak w przypadku Van Augura, u Sanjuana Wolfa widać pewne inspiracje postacią z jednego z filmów Terry'ego Gilliama. W nakręconych w 1981 roku „Bandytach Czasu” widzimy giganta, który przemierza morza idąc po ich dnie, a na swojej głowie nosi statek.

[Obrazek: Cavendish.png]
Cavendish
Cavendish(キャベンディッシュ;, Kyabendisshu) znany również jako „Cavendish Białego Rumaka” (白馬のキャベンディッシュ). Jest on szermierzem i kapitanem Pięknych Piratów. Nagroda za jego głowę wynosi 280 milionów beri.

• Cavendish może odnosić się do kilku osób, z których najbardziej prawdopodobnym jest Thomas Cavendish, brytyjski korsarz i podróżnik, który w 16 wieku wziął udział w rejsie dookoła świata. Podczas swojej podróży złupił wiele hiszpańskich statków, zdobywając tym samym fortunę. Po powrocie został pasowany na rycerza przez królową Elżbietę I.

• Cavendish zdaje się też nawiązywać do Cavendish Square, placu położonego w Londynie, nazwanego na cześć jednego z członków szlacheckiej rodziny Cavendishów, z której wywodzi się także wymieniony wyżej Thomas. Plac ten został użyty w noweli „Doktor Jekyll i pan Hyde”, opowiadającej o losach Jekylla, posiadającego drugą osobowość, o wiele mroczniejszą i złowrogą niż on sam, co przypomina sytuację z Cavendishem i Hakubą. W opowieści wiceadmirała Bastille widzimy królestwo Rommel w którym grasował Hakuba, bli??niaczo przypomina ono wiktoriański Londyn, w którym miała miejsce akcja noweli o Doktorze Jekyllu.

• Alter-ego Cavendisha - Hakuba, określony został mianem „Kamaitachi z Rommel”, słowo Kamaitachi jest odniesieniem do upiora z japońskich legend, które pod postacią łasicy tnie swoje ofiary niczym wiatr, co odzwierciedla sposób w jaki Hakuba pozbył się gladiatorów w trakcie eliminacji w bloku D.

• Hakuba z japońskiego oznacza białego konia, co może być jednym z wyjaśnień przydomka Cavendisha.

• Durendal używany przez pirata to legendarny miecz należący do hrabiego Rolanda, bohatera Pieśni o Rolandzie, będącej jednym z najstarszych i najsłynniejszych eposów rycerskich. Durendal miał być darem od Karola Wielkiego, a w rękach Rolanda miał stać się potężną i niezniszczalną bronią, zdolną kruszyć nawet skały.

[Obrazek: Corazon.png]Donquixote Rocinante - Rocinante w literaturze to koń należący do bohatera powieści "Przemyślny szlachcic Don Kichote z Manchy". Jest on podjezdkiem, koniem o niskich umiejętnościach, jednak wiernym swojemu panu, co różni go od mangowego Rocinanta, który postanowił zdradzić własnego brata. Nazwisko ostatniego Corazona nawiązuje do tytułowego bohatera wspomnianej wcześniej powieści.

[Obrazek: Holming.png]Donquixote Holming - Holming jest nazwą starej, walijskiej tradycji obchodzonej w dniu świętego Szczepana, podczas której służebnice i śpiochy (?, nie jestem pewien jak interpretować "late risers") są bici i kaleczeni gałązkami ostrokrzewu. Tradycja została jednak zaniechana w 19 wieku, a w internecie jest o niej niewiele informacji. Jednak z pewnością jest to imię które pasuje do jednego z Tenryuubito, nawet jeśli jego posiadacz okazał się być czarną (a może białą) owcą w rodzinie.

[Obrazek: Wellington.png]Wellington - odniesienie do księcia Wellington (Artura Wellesley'a), który to był jednym z dowódców wojsk brytyjskich w czasie bitwy pod Waterloo.

Diez Barrels - Diez znaczy po hiszpańsku 10, co z kolei po rzymsku zapisuje się znakiem X.

[size=200]Miejsca i wydarzenia

Zatrucie bursztynowym ołowiem - historia podobna do tej która zdarzyła się w ojczystym kraju Lawa miała miejsce naprawdę, na początku 20 wieku w Japonii (konkretnie w prefekturze Toyama) doszło do serii zatruć spowodowanych uwalnianiem się Kadmu, którego przyczyną były prace górnicze (1).

[size=200]Ciekawostki

Crocodile na stronie gazety 16 lat temu - podczas sceny w której młody Law przebija nożem czytającego Corazona, na gazecie widoczna jest twarz Crocodila.
[Obrazek: Crocodile.png]
Nie wiadomo jaka jest treść artykułu, ale jesteśmy w stanie stwierdzić, że 16 lat temu Croc miał już swoją bliznę na twarzy i nie był już kobietą ;-) .

Law i Corazon odwiedzili Lvneel, ojczyznę Nolanda - na jednej ze stron rozdziału 765 w tle za Lawem i Corazonem widać specyficzny zamek, który wcześniej widzieliśmy podczas retrospekcji Montblanc Nolanda.
[Obrazek: Lvneel.png]

Law posiada taki sam tatuaż co jeden z mieszkańców Flevance - jest to prawdopodobnie wzór powszechny dla ludzi z tamtego kraju, a Law swoim tatuażem chciał ich upamiętnić. Dziwi tylko przypadek, że wzór jest w kształcie serca, a więc symbolu który należał także do mentora Lawa.
[Obrazek: tattoo.png?noCache=1414093900] [Obrazek: law.png]

[size=200]Teorie

Chłopak na wyspie Minion to X-Drake - powodów jest kilka:

1. Wyspa leży na North Blue skąd pochodzi X-Drake.
2. X-Drake przypomina Diez Barrelsa, ma podobną brodę i bokobrody, a są one raczej nietypowe dla One Piece.
3. Diez znaczy 10 po hiszpańsku, 10 = X, X-Drake.
4. Po japońsku Drake wymawia się Doreeku, a Dory jak wołają na chłopca pasowałoby na zdrobnienie od tego imienia (??ródło - APforums).
5. Diez Barrelsa to Marines który stał się piratem, podobnie było z X-Drakem.
6. X-Drake już jako mały chłopek przejawiał zainteresowanie Marines (1), a skądś musiał wziąć wzorce.
7. Jeśli X-Drake był na Minion Island to jest duże prawdopodobieństwo, że spotkał się wtedy z Lawem, a to położyłoby nowe światło na ich nietypową interakcję na Sabaody (1).
Partyjoke

Legendarny piracki oficer

Licznik postów: 876

Partyjoke, 24-10-2014, 00:41
Bardzo fajny temat Sather, propsy Big Grin !!

Co do teorii o tym ze na wyspie Minion jest Drake, to jest ona wysoce prawdopodobna Big Grin
Dawaloby to nadzieje na powiekszenie sojuszu Law&Luffy o X Drake Smile) co jak dla mnie byloby bardzo ciekawe ;D

a czy zdjecia ludzi, na ktorych Oda wzorowal wyglad postaci, tez bedzie mozna tutaj umieszczac? Smile
Sather

Król piratów

Licznik postów: 3,176

Sather, 24-10-2014, 01:07
Partyjoke napisał(a):Co do teorii o tym ze na wyspie Minion jest Drake, to jest ona wysoce prawdopodobna Big Grin
Dawaloby to nadzieje na powiekszenie sojuszu Law&Luffy o X Drake Smile ) co jak dla mnie byloby bardzo ciekawe ;D

Ano, ale X-Drake to nadal dla mnie zagadka. Poznaliśmy go jako spokojnego i opanowanego pirata który rozdziela walczących, a pierwsze co zrobił po wpłynięciu do Nowego Świata to zaatakowanie wyspy jednego z Yonko, co mogłoby się wydawać samobójstwem. Dlatego mam wrażenie, że X-Drake poznał już wcześniej Kaido i tylko czekał na okazję by go spotkać, albo zebrał o nim naprawdę dużo informacji by zdecydować się na taki krok. Być może Kaido lubi silnych ludzi i X-Drake atakując jego wyspę chciał udowodnić swoją wartość, a to oznaczałoby, że już wcześniej to wszystko zaplanował. Zostaje tylko kwestia co dokładnie chce osiągnąć, nie sądzę by jego marzeniem i życiowym celem było stanie się jednym z podwładnych Kaido, Supernovas wydają się mieć wysokie aspiracje i raczej z X-Drakem nie będzie inaczej. Jeśli jednak chce go obalić to raczej wziął pod uwagę, że sam nie sprosta zadaniu. I tutaj sojusz z Lawem nabiera sensu, szczególnie jeśli znali się już wcześniej. Patrząc na to jak Słomiani i Law radzą sobie przeciwko Doflamingo ich szanse przeciwko Kaido wydają się być zerowe, a jednak Law dał im 30%. Więc może wliczył w to już udział X-Drake'a i wtedy ta liczba wydawałby się już prawie prawdopodobna.

Partyjoke napisał(a):a czy zdjecia ludzi, na ktorych Oda wzorowal wyglad postaci, tez bedzie mozna tutaj umieszczac? Smile

Jasne, jak wrzucisz zdjęcia to jakoś je ujednolicę by schludniej wyglądały w tekście i będzie ok. Ogólnie to wszystko jest jeszcze w wersji roboczej, muszę to przemyśleć jakoś bardziej jeśli w przyszłości ma uzbierać się sporo tekstu. Chciałbym zacząć od postaci bo już od dawna planowałem zrobić o tym artykuł. W One Piece jest multum różnego rodzaju odniesień w imionach, niektóre są oczywiste, ale są też takie które uchodzą uwadze większości czytelników. :3
Sag

Piracki oficer

Licznik postów: 601

Sag, 24-10-2014, 01:24
Sather napisał(a):Trafalgar D. Water Law - mamy tutaj nawiązanie do dwóch bitew w których udział brały wojska francuskie i angielskie, pod Trafalgarem (1) i pod Waterloo (2). W obu bitwach strona francuska odniosła porażkę.
Tutaj można dostrzec ciekawą analogię.
Trafalgar
Od 1801 roku mamy zjednoczenie Wielkiej Brytanii i Irlandii (Law oraz Luffy). W 21 pa??dziernika 1805 mamy bitwę pod Traflagarem z Cesarstwem Francuskim (Kaido?) i Królestwem Hiszpanii (Joker), w której umiera jeden z dowódców floty brytyjskiej, który w wieku 12 lat wstąpił do Royal Navy (kto chce może dodać to do zakładki z Lawem).
Waterloo
Pod Trafalgarem mieliśmy dwóch dowódców z terenów obecnej Anglii. Tym razem dowódcą wojsk Wielkiej Brytanii oraz pozostałych sojuszników (Luffy, Kidd, X-Drake, Apoo, Hawkins) jest Książe Wellington, Irlańdczyk (Luffy) i Gebhard von Bl??cher (Kidd). W 1815 Napoleon (Kaido) zostaje ostatecznie pokonany.
??ródło wiki, więc mogą być pewne nieścisłości.
Cytat:- Do you know what the goverment has been calling me recently?
- "God Usopp"
- But that's not right!! I am "Go D. Usopp"!!!
Spoiler

[Obrazek: 4684072-usopp.jpg]

Sather

Król piratów

Licznik postów: 3,176

Sather, 24-10-2014, 12:35
Sag, ciekawe, sam próbowałem odnale??ć jakąś możliwą analogię, ale zatrzymałem się na szukaniu narodowości Lawa. Odpowiedzi jak dla mnie są tylko dwie, Francja albo Wielka Brytania. To one jako jedyne uczestniczyły w obu bitwach do których nawiązują nazwiska Lawa. Próby dopasowania Flevance do jakiegoś rzeczywistego kraju i miasta spełzły na niczym, najbliżej czego byłem to Białe Miasto w Londynie, w którym w przeszłości miała miejsce epidemia zarazy i wielki pożar który zniszczył sporą część miasta. Jednak architektura obu miejsc nijak do siebie pasuje i zaczynam wątpić czy Flevance jest wzorowane na czymkolwiek. Nigdzie nie spotkałem się z takim wyglądem dachów. Niektórzy doszukiwali się powiązania w samej nazwie Flevance-France (po jap. Furebansu-Furansu), ale to trochę niewystarczające. Nie pomaga też mangowa walka z Wellingtonem, jeśli on reprezentowałby Wielką Brytanię, Law Francję, a Doflamingo Hiszpanię, to wyszłoby... nic. Nie może to być bitwa pod Trafalgarem bo wtedy Law i Doflamingo musieliby przegrać, a pod Waterloo nie było Hiszpanów.

Co nie zmienia faktu, że imo coś jest w obu tych bitwach co można uznać za jakąś wskazówkę dotyczącą przyszłych wydarzeń. Samo Trafargal mogło być niewystarczające (chociaż fani i tak próbowali to interpretować i wyszło trochę ciekawych rzeczy), bo nie byłoby to pierwsze nazwisko które było zwykłą ciekawostką (np. w przypadku Białobrodego, który nazywał się Newgate, a więc nawiązywał do słynnego więzienia, w którym trzymanych było wielu piratów na czele z Williamem Kiddem, sam Białobrody do żadnego więzienia jednak nie trafił i zginął na polu walki), ale teraz gdy doszło do tego Waterloo to wszystko wydaje się być trochę bardziej prawdopodobne. Z drugiej strony, Waterloo może komplikować to do czego fani doszli przy okazji Trafargalu, tutaj jest jedna ze starszych teorii http://www.arlongpark.net/showthread.php?t=39333 . Gdyby sojusz Lawa okazał się Francją to oznaczałoby, że czeka ich kolejna przegrana bitwa i nie przeciwko Kaido, a Marines. No, ale tak czy siak to tylko teorie. Może przyszłe wydarzenia pomogą nam w interpretacji. Tongue
bufaloxxx

Król piratów

Licznik postów: 4,531

bufaloxxx, 24-10-2014, 13:16
Sather, możesz również dopisać, że Trafalgar to nazwa łodzi podwodnej, a wiemy jaki środek transportu ma Law Wink
Quayle

Legendarny piracki oficer

Licznik postów: 833

Quayle, 24-10-2014, 13:44
Sather, ciekawe teorie, chociaż zastanawiam się, w jakim stopniu Oda celowo umieszcza w swojej mandze te nawiązania. Ostatecznie dał nazwisko zdobywcy Panamy randomowi z początku mangi, a raczej słaby wiceadmirał z bieżącego arcu nosi nazwisko pogromcy Czarnobrodego. Bitwy pod Trafalgarem i Waterloo łaczy w zasadzie jedynie to, że są to wielkie zwycięstwa Wielkiej Brytanii nad Francją ( w pierwszej to Brytyjczycy mieli przeciwko sobie sojusz francusko-hiszpański, w drugiej byli częścią koalicji antynapoleońskiej).
Sather

Król piratów

Licznik postów: 3,176

Sather, 24-10-2014, 15:52
Sather napisał(a):Sather, możesz również dopisać, że Trafalgar to nazwa łodzi podwodnej, a wiemy jaki środek transportu ma Law Wink

Zrobione, dzięki. :3

Quayle napisał(a):Sather, ciekawe teorie, chociaż zastanawiam się, w jakim stopniu Oda celowo umieszcza w swojej mandze te nawiązania. Ostatecznie dał nazwisko zdobywcy Panamy randomowi z początku mangi, a raczej słaby wiceadmirał z bieżącego arcu nosi nazwisko pogromcy Czarnobrodego. Bitwy pod Trafalgarem i Waterloo łaczy w zasadzie jedynie to, że są to wielkie zwycięstwa Wielkiej Brytanii nad Francją ( w pierwszej to Brytyjczycy mieli przeciwko sobie sojusz francusko-hiszpański, w drugiej byli częścią koalicji antynapoleońskiej).

Imiona faktycznie bywają dobrane dosyć randomowo i ich posiadaczy rzadko co łączy z postaciami historycznymi (wyjątkiem potrafią być postacie z legend, książek, filmów czy nawet gier). Jednak chyba po raz pierwszy mamy tak wyra??ne nawiązanie do jakichś wydarzeń jak to jest z Trafalgarem i Waterloo, dlatego ten przypadek wydaje się być wyjątkowy, szczególnie, że Oda dopiero po latach dodał odniesienie do tej drugiej bitwy. Czy coś było na rzeczy to dowiemy się pewnie dopiero po zakończeniu Dressrosy, wtedy będziemy mogli spojrzeć wstecz i spróbować dopasować do siebie wszystkie elementy.
Odachi

Sogeking 2022

Licznik postów: 826

Odachi, 24-10-2014, 23:49
Czy info w sprawie Van Augera jest potwierdzone? Ja zawsze myślałem, że to z niemieckiego auge=oko.
A poza tym uważam, że Sanji musi odejść...
Sather

Król piratów

Licznik postów: 3,176

Sather, 25-10-2014, 00:08
Odachi napisał(a):Czy info w sprawie Van Augera jest potwierdzone? Ja zawsze myślałem, że to z niemieckiego auge=oko.

Van Auger było kiedyś jednym z tłumaczeń, więc się zgadzało. Teraz mamy oficjalne Van Augur i chociaż nie jest to potwierdzone, to ciężko zaprzeczyć braku powiązania ze wspomnianym przeze mnie rzymskim augurem. Po pierwsze nazwa, która zgadza się idealnie na papierze i nie musimy szukać podobieństwa w wymowie. Po drugie sposób w jaki został zaprezentowany Van Augur, podczas którego Oda położył nacisk na ptaki (mamy nawet konwersacje o nich na statku Słomianych), będące nieodłącznym atrybutem augurów. Po trzecie członek załogi Czarnobrodego co chwila gada o losie czy przeznaczeniu, co pasuje do do człowieka który imię wziąłby od kapłanów odczytujących znaki od boga. No i mówimy tutaj o postaci z One Piece, gdzie na każdym roku widać najróżniejsze inspiracje, nawet w przypadku samego Van Augura, którego podobieństwo do pewnej postaci filmowej jest niezaprzeczalne. Tongue

Btw, potwierdzone za to jest, że Van Augur miał się początkowo nazywać Van Wagot. Nie wiem czy oryginalne imię coś oznacza (jutro pogrzebię), ale skoro już je zmienił to raczej na takie które się do czegoś odnosi.
Shimi

Legendarny piracki oficer

Wiek: 30
Licznik postów: 876

Shimi, 25-10-2014, 11:15
Daaaamn, świetny temat! To jest właśnie jedna z wielu rzeczy, które uwielbiam w One Piece, można grzebać i znajdywać coraz to inne smaczki i odniesienia do historii, kultury, mitów itd. O Augurze nie myślałem nigdy w taki sposób, nie??le. ^^
Sag

Piracki oficer

Licznik postów: 601

Sag, 25-10-2014, 14:50
Sather napisał(a):Wellington - odniesienie do księcia Wellington (Artura Wellesley'a), który to był jednym z dowódców wojsk brytyjskich w czasie bitwy pod Waterloo (1).
I wszystko poszło się pieścić Big Grin

Jest coś na co wpadłem przypadkiem i chciałem napisać jakiś czas temu, ale zapominałem napisać.
http://www.onepiece.com.pl/readarticle. ... cle_id=504
Cytat: • „Sengoku” można zapisać w kanji (logogramy stanowiące element pisma japońskiego) jako „戦国”, co dosłownie oznacza „Walczące Królestwa”. Określenie to zostało zapożyczone ze starożytnego języka chińskiego, aby opisać moment w historii Japonii znany jako „Okres Sengoku”. Był to czas nieprzerwanego konfliktu zbrojnego, w którym znaczącą rolę odgrywała Marynarka.
Okres Sengoku rozpoczyna wojna Ōnin, która ma według mnie trochę podobieństw do Marienford. Była to 10-letnia wojna (1467-1477), w której w 1473 zginęli głównodowodzący obu armii Hosokawa Katsumoto i Yamana Sōzen (Yamana był teściem Katsumoto, można nawet powiedzieć, że ojciec i syn zginęli na tej wojnie... Ace i WB). Pomimo ich śmierci nadal trwała wojna. ??adnej ze stron nie udało osiągnąć przewagi.

Okres Sengoku:
- szogunat ma coraz mniejszą kontrolę nad daimyo (panowie feudalni, których w języku angielskim określa się też jako "local warlords")
- konflikty zbrojne (Skypiea, Alabasta)
- okres kończy połączeniem Japonii przez trzech daimyo Oda Nobunaga (HxH :> ), Toyotomi Hideyoshi i Tokugawa Ieyasu (w OP po odejściu Sengoku do shichi dołączają trzej nowi piraci Buggy, Law i NN)

Po okresie Sengoku mamy okres Sokuku, podczas którego prawo jest bardzo zaostrzone. Japończycy nie mogą opuszczać kraju, a obcokrajowcy nie mogą przebywać na terytorium Japonii pod gro??bą śmierci. Zakazane jest jakikolwiek kontakt z Zachodem. (Przypomina to bezwzględność Akainu) Dopiero po przybyciu do portu czterech statków komodora Mathew Perry'ego, Mississippi, Plymouth, Saratoga i Susquehanna zwanymi też Czarnymi Statkami, zdecydowano się otworzyć granicę.

Swoją drogą najbardziej podobają mi się powiązania między Marienford i wojną Onin.
Cytat:- Do you know what the goverment has been calling me recently?
- "God Usopp"
- But that's not right!! I am "Go D. Usopp"!!!
Spoiler

[Obrazek: 4684072-usopp.jpg]

zyx

Wilk morski

Licznik postów: 91

zyx, 25-10-2014, 17:52
Cytat:zginęli głównodowodzący obu armii Hosokawa Katsumoto i Yamana Sōzen (Yamana był teściem Katsumoto, można nawet powiedzieć, że ojciec i syn zginęli na tej wojnie... Ace i WB).
O ile dobrze rozumiem to Hosokawa i Yamana walczyli przeciwko sobie. WB i Ace byli po tej samej stronie i nie łączyły ich więzy powinowactwa. To się ze sobą nie łączy.

Cytat:- okres kończy połączeniem Japonii przez trzech daimyo Oda Nobunaga (HxH :> ), Toyotomi Hideyoshi i Tokugawa Ieyasu (w OP po odejściu Sengoku do shichi dołączają trzej nowi piraci Buggy, Law i NN)
W tym momencie to już nie żadni daimyo tylko szogunowie, czyli władcy całego kraju. Po drugie każdy z nich rządził po sobie ale dopiero Tokugawa założył dynastię. Jaki to ma związek z schi? Doszukujesz się podobieństw na siłę.

A jeśli chodzi o samego Nobunagę to pojawia się w wielu innych anime.

Cytat:Po okresie Sengoku mamy okres Sokuku
Ogólnie to nie posiadam jakiejś olbrzymiej wiedzy w tym temacie ale mam pewne wątpliwości. Gdzie znalazłeś okres Sokuku? Bo o ile mi wiadomo czas panowania Tokugawów to epoka Edo.
Sag

Piracki oficer

Licznik postów: 601

Sag, 25-10-2014, 19:15
Nerd rage over 9000!!! :zly:

zyx napisał(a):O ile dobrze rozumiem to Hosokawa i Yamana walczyli przeciwko sobie. WB i Ace byli po tej samej stronie i nie łączyły ich więzy powinowactwa. To się ze sobą nie łączy.
Jedyne co się tu nie łączy to to, że Hosokowa i Yamana walczyli przeciwko sobie. Poza tym wiadomo, że Oda nie będzie odtwarzał szczegółowo historii. Na wojnie giną dwie ważne osoby dla stron konfliktu pomiędzy, którymi panuje relacja ojciec-syn (choć z drugiej strony nie wiemy czy miała tak miejsce w przypadku postaci historycznych, mogli się nienawidzić), pomimo ich śmierci wojna nadal się toczy i nie mamy ostatecznego rozstrzygnięcia.

zyx napisał(a):Doszukujesz się podobieństw na siłę.
Racja Tongue ( w tym wypadku)

zyx napisał(a):Ogólnie to nie posiadam jakiejś olbrzymiej wiedzy w tym temacie ale mam pewne wątpliwości. Gdzie znalazłeś okres Sokuku? Bo o ile mi wiadomo czas panowania Tokugawów to epoka Edo.
Moja wina ??le się wyraziłem. Po pierwsze zrobiłem literówkę Sakoku, a po drugie powinienem napisać, iż Tokugawa prowadził wówczas politykę zamkniętego państwa (sakoku).
Cytat:- Do you know what the goverment has been calling me recently?
- "God Usopp"
- But that's not right!! I am "Go D. Usopp"!!!
Spoiler

[Obrazek: 4684072-usopp.jpg]

Quayle

Legendarny piracki oficer

Licznik postów: 833

Quayle, 25-10-2014, 19:46
Cytat:W tym momencie to już nie żadni daimyo tylko szogunowie, czyli władcy całego kraju.

Dla ścisłości, wbrew często pojawiającym się w wielu popularnonaukowych opracowaniach błędom, zasadniczo z całej trójki jedynie Tokugawa Ieyasu był naprawdę szogunem (pozostali dwaj faktycznie władali krajem, ale za ich rządów formalnie panowało "bezszogunie"). A dopatrywnaie się analogi między daimyoa schichibukai jest faktycznie IMO zupełnie bezzasadne- pełnili zupełnie inne funkcje, a ewentualne podobieństwo w nazwie istnieje jedynie w angielskim tłumaczeniu.
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź