Spoiler

Owszem, Vergo walczył ze Smokerem i o ile dobrze pamiętam, zniszczył go. Walka z anime jest fillerem.

Aż zwątpiłem i musiałem przejrzeć fragmenty mangi z tą walką i wydaje mi isę, że była dość dobrze odwzorowana.
Smoker dostał bęcki, ale zdobył serce Lawa, a ten później poszatkował Vergo i jego fragmenty przykleił do tej metalowej barierki. W sumie w starciu z Lawem Vergo wypadł bardzo blado, jednak owoc potrafi zrobić różnicę.

- fragment poprzedniej dyskusji.

Ciekawe co jest najtwardsze
a) utwardzony Vergo
b) diamentowy Jozu
c) skorupa Pekomsa?

Skorupa Pekomsa częściowo zablokowała atak Capone.
Zbrojenie Vergo pokonał Law.
Jozu z palcem w nosie zablokował cięcie Mihałka, którym ten chciał zaatakować Białobrodego.

Zgadnij :V

Skorupa Pekomsa częściowo zablokowała atak Capone.
Zbrojenie Vergo pokonał Law.
Jozu z palcem w nosie zablokował cięcie Mihałka, którym ten chciał zaatakować Białobrodego.

Zgadnij :V

Moim zdaniem to cięcie Lawa jest trochę niemiarodajne. Nie chodziło raczej o cięcie "nasączone" haki, tylko o moc owocu, której ewentualnie mógłby przeciwstawić się Vergo gdyby miał odpowiednio silne zbrojenie. I nie wiadomo nawet czy porównywać haki obu walczących, czy stopień opanowania owocu vs haki.

W starciu Vergo - Jose jest też problem. Jeżel haki Vergo > haki Jose, to diament chyba traci swoje właściwości (z naciskiem na chyba, bo to też ciężka rozkmina). Jeżeli zbrojenie Jose jest lepsze to nawet nie potrzebuje diamentu :p

Ale na dzień dzisiejszy obstawiłbym jednak Jose>Pekoms>=? Vergo

Jak na razie nie znamy nic twardszego od Diamentu. Jeżeli Jose użyje haki i Diamentowej skóry, to tak samo jak Luffy który użył Haki i Gomu Gomu no Elephant Gun. Pewnie chciał sie sprawdzić czy sam diament wystarczy by zatrzymać Mihawk-a.

Jak na razie nie znamy nic twardszego od Diamentu. Jeżeli Jose użyje haki i Diamentowej skóry, to tak samo jak Luffy który użył Haki i Gomu Gomu no Elephant Gun. Pewnie chciał sie sprawdzić czy sam diament wystarczy by zatrzymać Mihawk-a.

Diament jest bardzo twardy. Teoretycznie kairoseki i Poneglyphy są niezniszczalne. To znaczy kairoseki raczej nie, bo jakoś formują z tego przedmioty, ale to raczej ta sama liga, co diament. Poneglyphy są prawdopodobnie najtwardsze.

Dyskusję na ten temat proszę kontynuować w tym temacie

Jozu jest najtwardszy, diament > wszystko inne

W starciu Vergo - Jose jest też problem. Jeżel haki Vergo > haki Jose, to diament chyba traci swoje właściwości (z naciskiem na chyba, bo to też ciężka rozkmina). Jeżeli zbrojenie Jose jest lepsze to nawet nie potrzebuje diamentu :p

Owoc Jozu raczej nie zamienia jego ciała w diament, a go nim pokrywa (dlatego używa go tylko na częściach ciała których akurat używa do bloku/ataku), więc jego przeciwnik i tak musiałby przebić się przez jego zbroję

Skorupa Pekomsa częściowo zablokowała atak Capone.
Zbrojenie Vergo pokonał Law.
Jozu z palcem w nosie zablokował cięcie Mihałka, którym ten chciał zaatakować Białobrodego.

Zgadnij :V

Dla mnie to nie jest takie jasne. Law w swoim roomie prawdopodobnie jest w stanie przeciąć wszystko.
Co do skorupy Pekomsa, to kiedy Bege strzelił mu w plecy, to lew nie był w trybie żółwia (jakkolwiek dziwnie by to nie brzmiało ;p), więc jego plecy były naturalnie z krwi i kości.

Do tego rozważam sytuację "tylko owoc" lub "tylko haki"
Przykładowo Zoro nie posiada mocy owocu, a przy użyci haki może przecinać "owocowych gruboskórnych"

Haki to tylko dodatek, więc jeżeli dodamy do diamentu Joza haki, to z łatwością pokonuje inne zbrojenia, no i oczywiście dużo zależy od poziomu tego haki.

Co do Lawa to jego cięcia to głównie umiejętności owocu, nie zaliczałbym Lawa do szermierzy pokroju Mihawka czy Zoro.

Nawet jeżeli Jozu byłby bez haki, to diament i tak jest imo najtwardszy, Vergo miał jedynie utwardzoną skórę, wątpię czy zatrzymałby atak Mihowka, tak jak to zrobił nasz diamentowy kolega. Tak samo pekoms, skorupa żółwia ma swoje limity, skoro w tej mandze z łatwością można ciąć metale, całe statki, skały i inne to taka skorupa jest niczym.

Nie wiemy, czy Jozu blokował atak Mihałka samym owocem, czy wspomagał się haki. Mi chodzi o twardość samego owocu.
A co do skorupy, skoro było powiedziane, że jest twarda jak diament, to chyba twardość ma identyczną co diamenty Jozu (bez haki)

Wyraz " jak diament" wszystko zmienia. Mamy prawdziwe diamenty, i sztuczne z węgla Oba nie są takie same,podróbka zawsze jest gorsza.

---

Tak jak pisał @Horsie i ja pisałem o tym, jak na razie nie ma nic twardszego niż diament.
Jozu był wstanie uderzyć Crocodaila, wiec nie wiadomo.

Stawiam na Jozu. W mandze jeszcze nie widzieliśmy (zdaje się?) postaci poprowadzonej "na poważnie", która byłaby od niego bardziej odporna. Ewentualnie Sentoumaru ze swoją "Obroną Absolutną" (nie wiem, tak mi się kojarzy, że tak to się zwało), który jest również całkiem mocny. Stawiam, że jest nawet silniejszy niż Jozu (byłby w stanie poradzić sobie z silniejszymi przeciwnikami niż Jozu, w tym sensie - nie chodzi o większą uniwersalność), aczkolwiek samo starcie mógłby przegrać bez jakiegoś mocnego ataku/Haki (bo to niweluje działanie Paramecii Jozu, czy nie? ). Jednak umiejętność Grubola chyba nie pasuje do tematu xD.

^No wlasnie to zalezy od tego czy jeggobowoc zamienia jego ciało w diament (jak np u Daz Bones) czy jedynie je okrywa, jak okrywa to raczej nie da sie tego zniwelowac a trzeba po protu przebic pojedynczym, poteznym atakiem. Chcoiaz.i tak wciaz nie wiemy jak to.do konca jest z haki wiec wszystko jest mozliwe

Można popatrzeć na oficjalne tłumaczenie (te robione przez naprawde porządnych tłumaczy), może tam jest dobitnie powiedziane.

Kenachi, z tego co mi wiadomo to diament go jedynie okrywa, co do tematu to oczywistym jest że diament.