Konflikt rosyjsko-ukraiński
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 1 gości
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź
Sting

Kapitan z nowego świata

Wiek: 31
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków

Sting, 01-03-2022, 02:16
Tak, łapie mnie to samo przygnębienie. Ukraina przy wsparciu Zachodu ma jeszcze jakieś asy w rękawie (np. możliwość szybkiego zorganizowania 'legii cudzoziemskiej'), ale to może być za mało. I nawet jeśli Kijów się obroni, to trzeba będzie się pogodzić ze stratami terytorialnymi. Śmianie się z traktora holującego wóz opancerzony, czy z Romów zdobywających czołg jest spoko, ale cały czas są podciągane linie zaopatrzenia i nowe rzuty Rosjan. Ten walec którego oglądamy przy muzyce z Benny Hilla cały czas się toczy.

Uzupełnienie dot. myśliwców - łączna ilość MIG-29 i SU-22 przekazanych Ukrainie gł. przez Polskę, Słowację i Bułgarię ma wynieść ok. 70 maszyn (i od razu uprzedzam - mają aż nadto pilotów żeby je obsłużyć). Dla porównania: Ukraina zaczynała wojnę z ok. 50 sprawnymi maszynami.
[Obrazek: 8.png]
wuzzek

Legendarny pierwszy oficer

Wiek: 28
Licznik postów: 1,368

wuzzek, 01-03-2022, 04:31
Nie wiem gdzie się można żalić, ale wku$$iające są te samoloty, drony i helikoptery amerykańskie, cały czas to gówno lata, nie da się spać w Rzeszowie, a co najlepsze jak wyjeżdżam do domku na wieś na weekend, to jestem pomiędzy 2 lotniskami i poligonem, cudo. Dziękuję za uwagę.
[Obrazek: jhin-animated.gif]
niudeb

Król Piratów

Licznik postów: 4,474
Miejscowość: Isola

niudeb, 01-03-2022, 08:24
Noo nic trzeba liczyć że cos w społeczeństwie rosyjskim, szeregach wojskowych sie ruszy i dokona się przewrót władzy. Czeka ich obecnie "wielka Smuta" . A póki co to trzymać sankcje ostro, zniszczyć ten kraj całkowicie tam gdzie się da.

I starać się docierać do normalnych ludzi różnymi metodami,choćby ta:
https://mobile.twitter.com/cspan/status/...S6lMspAAAA
Anonymous już wie jak to robić :p

A Putin trochę jak w tym kawale gdzie złodziej krzyczy, by łapać zlodzieja, nazista oskarżający innych o nazizm.
[Obrazek: il_340x270.2655346462_d9ok.jpg]


Spoiler

[Obrazek: jotaro.png]

 
ARRRGH

Sogeking 2024

Licznik postów: 3,659

ARRRGH, 01-03-2022, 10:11
To jest bardzo ciekawe: https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpop...li=BBr5CAr
Primkin3

Wilk morski

Wiek: 29
Licznik postów: 92

Primkin3, 01-03-2022, 11:39
(01-03-2022, 10:11)ARRRGH napisał(a): To jest bardzo ciekawe: https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpop...li=BBr5CAr

To fejk. Anonymous się odniósł do tego na twitterze
[Obrazek: hqdefault.jpg]
Zalasta

Pirat

Licznik postów: 34

Zalasta, 01-03-2022, 11:41
IMO sporo za dużo tego pesymizmu. 

Zachód już w ogóle się nie kryje z dostawami, organizacje gospodarcze wysyłają broń do kraju który nie jest ich członkiem, zagraniczni obywatele mogą oficjalnie zasilać wojsko. Oczywiście walczą Ukraińcy, ale z pomocą polskich piorunów, amerykańskich javelinów, tureckich dronów i brytyjskich nlawów. Dosłownie Rosja zaczyna się przepchać z całą Europą. 

Z tą przewagą liczebną to też bym nie przesadzał. Co innego mieć dziesiątki tysięcy przeszkolonych cywili, którzy mogą rzucać tylko koktajlami mołotowa. Co innego mieć tych cywili gotowych do tego, żeby podnieść nlawa i strzelić w czołg (z czym poradziłaby sobie pewnie też połowa użytkowników tego forum). I przede wszystkim mieć te nlawy. 

Zestawmy to z faktem, że morale Ukraińców jest wysokie, walki miejski dla najeźdźcy najgorszymi z możliwych, a z każdym dniem Rosjanie dostają po tyłku w każdym aspekcie, bo sankcje jak kula śniegowa tylko się rozszerzają.
Sting

Kapitan z nowego świata

Wiek: 31
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków

Sting, 01-03-2022, 12:19
(01-03-2022, 04:31)wuzzek napisał(a): Nie wiem gdzie się można żalić, ale wku$$iające są te samoloty, drony i helikoptery amerykańskie, cały czas to gówno lata, nie da się spać w Rzeszowie
Osobiście wolałbym, żeby tego gówna było u nas jak najwięcej. Niewyspanie się to niska cena za bezpieczeństwo.
I co mam ci powiedzieć - trzeba się przyzwyczajać, bo NATO-wska szpica się rozwija, zaraz będziemy mieć u nas 10k Amerykanów, ponad 1k Brytyjczyków, Chorwatów i Rumunów w ramach wysuniętej obecności, a szpica to dodatkowe 40k, rozmieszczone u nas, na Rumunii i u Bałtów (do nas przyjedzie +20k). A nawet jak dojdzie do deeskalacji i zwijania Szpicy, to będziesz miał to samo, tylko że w drugą stronę.

Rzeszów i wojskowe bazy na Podkarpaciu to największe huby logistyczno-trasportowe, ale to samo (tyle że na mniejszą skalę) jest w Krakowie, Katowicach, Warszawie, Bydgoszczy.
Wczoraj np. latały nad polską francuskie Rafale z pociskami hipersonicznymi - nie wiadomo, czy przenoszącymi broń jądrową czy nie, ale ze względu na groźby Kremla jest to bardzo prawdopodobne.

(01-03-2022, 10:11)ARRRGH napisał(a): To jest bardzo ciekawe: https://www.msn.com/pl-pl/finanse/najpop...li=BBr5CAr
Deep fake, co nie znaczy, że trzeba o tym mówić Rosjanom. Niech zapłoną u nich bankomaty - co i tak się dzjeje.  Big Grin

(01-03-2022, 11:41)Zalasta napisał(a): Co innego mieć tych cywili gotowych do tego, żeby podnieść nlawa i strzelić w czołg (z czym poradziłaby sobie pewnie też połowa użytkowników tego forum). I przede wszystkim mieć te nlawy. 
Dokładnie, zachodnie MANPADSy (ręczne wyrzutnie, czy to przeciwpancerne czy przeciwlotnicze) są banalne w obsłudze. W sumie jak jest ktoś na forum znający się na tych rzeczach to może dołożyć cegiełkę do wątku. Sam jestem słaby w te klocki i nie chce się wypowiadać, jedyne doświadczenie jakie miałem z Javelinem czy Stingerem to to na targach wojskowych.
Odnoście NLAW, to Szwecja przekazuje ich aż 5000. Dla porównania Brytyjczycy przed wojną wysłali Ukrainie 2000 i to było potężne wzmocnienie.

I tak, można szukać optymizmu np. w sformowaniu zachodnich 'ochotników' i 'Ukraińców', którzy będą de facto zawodowymi żołnierzami innych państw. Albo w rozciągnięciu rosyjskiej logistyki (już teraz sobie nie radzą, a przy dłuższych trasach i większym nękaniu tyłów przez Ukraińców skala nieporadności może być większa).
Lub w ramach ukraińskiego lend-lease dostarczony zostanie coraz to lepszy sprzęt.
Mimo wszystko jednak Rosjanie mają o wiele więcej przewag.
[Obrazek: 8.png]
ARRRGH

Sogeking 2024

Licznik postów: 3,659

ARRRGH, 01-03-2022, 12:40
(01-03-2022, 11:39)Primkin3 napisał(a): To fejk. Anonymous się odniósł do tego na twitterze

Dzięki za info!
Gogolius

Super świeżak

Licznik postów: 224

Gogolius, 01-03-2022, 13:14
Dobra, kolejny hicior. Poszła fama (od Ukrainów, Polska oczywiście nie potwierdza) że te Ukraińskie samoloty miałyby fruwać z polskich lotnisk :O

I jeszcze odnośnie pesymizmu: wydaje mi się, że świat nie ładowałby tyle sprzętu gdyby nie zakładał, że jest to opłacalne i ma sens. Bo mogłoby się skończyć jak w słowach tego niemieckiego dyplomaty "nie ma sensu Wam pomagać, dajemy Wam kilka dni".

A tu guzik.
ARRRGH

Sogeking 2024

Licznik postów: 3,659

ARRRGH, 01-03-2022, 13:22
Pisałem ostatnio o Polakach i o tym, jak daleko idziemy w pomocy uchodźcom. Niestety muszę też napisać o ciemnej stronie tego procederu. Od wczoraj w Korczowej i Przemyślu nagle oprócz matek z dziećmi pojawiło się tysiące muzułmanów i czarnoskórych "studentów medycyny" z Ukrainy. Grupy są roszczeniowe, podle traktują owe matki z dziećmi i praktycznie przejmują wszystko co najlepsze kosztem tychże. Nie chcą jechać nigdzie w Polskę, tylko prosto do Niemiec, co raczej daje oczywistą podpowiedź, że to nie ucieczka przed wojną, tylko zamach na niemiecki socjal. Są już na necie filmiki, jak koleś w pociągu we Lwowie stoi w wejściu z nożem i terroryzuje ludzi, wpuszczając tylko "wybranych". To straszne, że w obliczu tej tragedii ktoś sobie kalkuluje swój osobisty zysk. Nie wiem jak to się zakończy, ale może być tak, że utworzą się kibicowskie bojówki, które zaczną tłuc te ekipy, gdyż pojawia się teraz dziesiątki relacji, z których wynika, że samotne kobiety wracające z pracy są zaczepiane i nagabywane przez rozlokowane po mieście grupki. Przykra sytuacja...

https://streamable.com/avsdgw?fbclid=IwA...MMogArhcDE
tomexor

Piracki wojownik

Licznik postów: 140

tomexor, 01-03-2022, 16:11
(01-03-2022, 13:22)ARRRGH napisał(a): Pisałem ostatnio o Polakach i o tym, jak daleko idziemy w pomocy uchodźcom. Niestety muszę też napisać o ciemnej stronie tego procederu. Od wczoraj w Korczowej i Przemyślu nagle oprócz matek z dziećmi pojawiło się tysiące muzułmanów i czarnoskórych "studentów medycyny" z Ukrainy. Grupy są roszczeniowe, podle traktują owe matki z dziećmi i praktycznie przejmują wszystko co najlepsze kosztem tychże. Nie chcą jechać nigdzie w Polskę, tylko prosto do Niemiec, co raczej daje oczywistą podpowiedź, że to nie ucieczka przed wojną, tylko zamach na niemiecki socjal. Są już na necie filmiki, jak koleś w pociągu we Lwowie stoi w wejściu z nożem i terroryzuje ludzi, wpuszczając tylko "wybranych". To straszne, że w obliczu tej tragedii ktoś sobie kalkuluje swój osobisty zysk. Nie wiem jak to się zakończy, ale może być tak, że utworzą się kibicowskie bojówki, które zaczną tłuc te ekipy, gdyż pojawia się teraz dziesiątki relacji, z których wynika, że samotne kobiety wracające z pracy są zaczepiane i nagabywane przez rozlokowane po mieście grupki. Przykra sytuacja...

https://streamable.com/avsdgw?fbclid=IwA...MMogArhcDE

100% zgoda. Na Youtubie jak wpisze się Poland - Refugees, to powoli widać w którą stronę będzie kierowany przekaz. Naprawdę, musimy jak najszybciej wyszukiwać i temperować takie które skupiają się w 90% na tym 'jaka krzywda' jest przez nas wyrządzana. Jak wojna się już skończy (oby), to zostaniemy z jej konsekwencjami i zacznie się politykowanie w Europie.
niudeb

Król Piratów

Licznik postów: 4,474
Miejscowość: Isola

niudeb, 01-03-2022, 17:32
Wątek niemiecki:

Germany

[Obrazek: aggmEL1_460s.png]

rosyjski oligarcha teraz:
Spoiler

[Obrazek: unknown.png]

https://www.rp.pl/dyplomacja/art35777331...ie-oszalal  wypowiedzial sie tez ambasador Niemiec w Polsce.
"Dziś jest absolutnie jasne, że Moskwa to odrzuca, ale gdy Putin dochodził do władzy 20 lat temu, nie było to takie oczywiste. Być może uświadomienie sobie tego zajęło nam zbyt dużo czasu, a Polacy lepiej rozpoznali sedno rosyjskiej polityki. Jednak Polska, podobnie jak kraje bałtyckie, cierpiała przez setki lat z powodu rosyjskiego imperializmu i przez to postrzegała Kreml w kategoriach niemal deterministycznych, jako ośrodek, z którego zawsze wychodzi agresja. My z kolei nie uważaliśmy za niemożliwe, że Rosja może się zmienić, tak jak same Niemcy, które – do roku 1945 najbardziej brutalny kraj świata – zdołały zbudować stabilną demokrację"


Były kanclerz Niemiec, Gerhard Schroeder  wlasnie stracil diametralnie bardzo sporo w oczach niemieckiego spoleczenstwa. Jest ostro atakowany przez media.
https://businessinsider.com.pl/finanse/g...ch/s2d7z18
wlasnie opuszczaja go najblizsi wspolpracownicy  i chca mu odebrac honorowe obywatelstwo Hannoveru.
[Obrazek: il_340x270.2655346462_d9ok.jpg]


Spoiler

[Obrazek: jotaro.png]

 
Sting

Kapitan z nowego świata

Wiek: 31
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków

Sting, 01-03-2022, 19:50
(01-03-2022, 16:11)tomexor napisał(a): 100% zgoda. Na Youtubie jak wpisze się Poland - Refugees, to powoli widać w którą stronę będzie kierowany przekaz. Naprawdę, musimy jak najszybciej wyszukiwać i temperować takie które skupiają się w 90% na tym 'jaka krzywda' jest przez nas wyrządzana. Jak wojna się już skończy (oby), to zostaniemy z jej konsekwencjami i zacznie się politykowanie w Europie.

* Istnieje teraz potężne zagrożenie dywersją, po 2 stronach granicy. Działają nasi, działają Amerykanie, ale nie wszystko da się wyłapać/przewidzieć. Szczególnie, że mamy do czynienia ze wszystkimi narodowościami, a poza dywersantami z Rosji mogą tam się znajdować dywersanci znad naszej granicy.
* Poza kampanią na zewnątrz (punktowe złe traktowanie uchodźców pokazywane jako szeroki obraz traktowania tych ludzi przez Polaków) tworzy się powoli kampania do wewnątrz. A więc zniechęcanie nas do pomocy, cherrypicking i budowanie obrazu, że istnieje duże zagrożenie poprzez konkretne grupy, które niewiele mają wspólnego z ukraińskimi uchodźcami, a o których pisał @ARRRGH. Problem jest duży - z nimi, ale również np. z wszelkiego rodzaju naciągaczami czy sutenerami (wybieranie młodych Ukrainek z tłumu pod pretekstem udzielania schronienia, w celu zmuszenia ich do prostytuowania).

Dlatego w tej chwili najgorszym byłoby wykonywanie jakiś nerwowych ruchów (jak np. tworzenie tych kibolskich bojówek). Zachowajmy spokój, kiedy widzimy coś podejrzanego to zgłaszajmy. Kiedy służby działają nieefektywnie to też zgłaszajmy. Nie róbmy z siebie takich dzbanów jak pierwszego dnia wojny (jeżdżenie po stacjach i aptekach) czy w lutym 2020 roku (wykupowanie ryżu i papieru toaletowego). I radzę olać przekazy partyjne, bo one grają na podziały i swój elektorat. O tym co się dzieje na wschodzie lub granicy dowiadujcie się ze sprawdzonych i rzetelnych źródeł.

I jeszcze jeden komunikat: absolutnie nie róbcie zdjęć żadnym transportom wojskowym które zobaczycie. Nawet jeżeli wiadomo, że jadą na wschód. Tak samo z przemieszczaniem żołnierzy. Niektóre ruchy mają wprowadzić Czerwonych i kartoflanego Fidela Castro aka Łukaszenkę w niepewność i niech tak zostanie. Nie pomagajmy im w identyfikacji, nie myślcie że nasz internet nie jest teraz szczególnie inwigilowany - w cyberprzestrzeni mają miejsce równie ważne walki co w polu.
[Obrazek: 8.png]
ARRRGH

Sogeking 2024

Licznik postów: 3,659

ARRRGH, 01-03-2022, 20:46
(01-03-2022, 19:50)Sting napisał(a): Dlatego w tej chwili najgorszym byłoby wykonywanie jakiś nerwowych ruchów (jak np. tworzenie tych kibolskich bojówek). Zachowajmy spokój, kiedy widzimy coś podejrzanego to zgłaszajmy. Kiedy służby działają nieefektywnie to też zgłaszajmy. Nie róbmy z siebie takich dzbanów jak pierwszego dnia wojny (jeżdżenie po stacjach i aptekach) czy w lutym 2020 roku (wykupowanie ryżu i papieru toaletowego). I radzę olać przekazy partyjne, bo one grają na podziały i swój elektorat. O tym co się dzieje na wschodzie lub granicy dowiadujcie się ze sprawdzonych i rzetelnych źródeł.

Niestety sytuacja się bardzo zaogniła. Z moich informacji wynika, że policja sobie nie radzi i musiała wyjechać na Medykę interweniować, bo czarnoskórzy uchodźcy robią manianę. Jest już nagranie, jak w sklepie w Medyce śniadej cery "student medycyny" po 22 wyskoczył z nożem na właściciela. Ponoć był już też pierwszy gwałt. Większa część policji pojechała tam interweniować i co gorsze, ponoć planuje przymykać oczy na to co się dzieje, dając jakby zielone światło środowiskom kibicowskim. A te już się ponoć organizują. Przemyśl, Jarosław, Krosno i Biłgoraj planują razem zrobić porządek. Także może być nieciekawie.

https://www.se.pl/rzeszow/atak-nozownika...-jGZT.html

/EDIT - już potwierdzone info. "Studenci" rozlali się po okolicznych wioskach, były próby włamania. Niestety też doszło do tego, że grupy kibicowskie patrolują miasta i wioski. Widziałem filmiki, więc niestety dzieje się najgorsze.
Sting

Kapitan z nowego świata

Wiek: 31
Licznik postów: 453
Miejscowość: Kraków

Sting, 01-03-2022, 21:39
Do służb (naszych i amerykańskich) od dawna docierały informacje, że część migrantów z granicy białoruskiej nie wróciła do domów tylko została na miejscu i prawdopodobnie zostanie wykorzystana przez Rosjan. Tyle, że spodziewano się punktowych ataków na naszą granicę, aby sprowokować naszych do użycia broni. Jak widać, zostali wykorzystani do czegoś innego.
(01-03-2022, 20:46)ARRRGH napisał(a): Większa część policji pojechała tam interweniować i co gorsze, ponoć planuje przymykać oczy na to co się dzieje, dając jakby zielone światło środowiskom kibicowskim. A te już się ponoć organizują.
No to ultraprawacy zakładają sobie pętlę na szyję, bo w takim momencie prędzej czy później trzeba będzie to doszczętnie spacyfikować. Nie jest dla nikogo tajemnicą przez jakie środowiska jest to inspirowane.
Też mam informację z pierwszej ręki o formowaniu się bojówek kibolskich. A raczej o doskonale zorganizowanych grupach przyjeżdżających z całej Polski.
[Obrazek: 8.png]
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź