Haki - dobry pomysł czy beznadziejny
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 1 gości
1 2 3
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź
kiki1993

Cipher Pol Aigis Zero

Wiek: 32
Licznik postów: 914
Miejscowość: Czarne

kiki1993, 22-02-2015, 17:54
doggey, https://www.youtube.com/watch?v=5oJ4k5tULJA I tak. W mandze było tak samo.
[Obrazek: 586108d232c14ef50b020cee7fc4c65bd6115e86_hq.gif]
Stingson

Super świeżak

Licznik postów: 194

Stingson, 22-02-2015, 19:27
A zauważył ktoś, że gdy Pekoms na FI użył Haki, to nie było widać murzynienia? Czy to jest wyższy poziom haki, prezentowany przez Mrocznego Króla i podczas bitwy w Marinfordzie? To by oznaczało, że Pekoms prezentuje poziom co najmniej Visty.. Być może Oda miał zaplanowane zmaterializowane Haki tylko przez Luffiego, ale to trochę bez sensu.

Spoiler

[Obrazek: 45eec5b3a82185a8m.png]

legoras

Kapitan z paradise

Licznik postów: 376

legoras, 22-02-2015, 20:07
Po prostu wtedy Oda nie przemyślał jeszcze tego 'całościowo'. Teraz użycie zbrojenia oznacza murzenienie ręki, przez co czytelnik wie kiedy zostało zbrojenie użyte. Bez takiego zabiegu (wcześniej) czytelnik nie miał pojęcia czy ktos korzysta z zbrojenia czy nie.
Stingson

Super świeżak

Licznik postów: 194

Stingson, 23-02-2015, 00:49
Tak, ale to było po walce Luffy vs, Hody, więc murzynienie już się zaczęło pojawiać.

Następna rzecz która przyszła mi do głowy, zbrojenie zrobiło słuszny według mnie podział Logii na te, gdzie substancja sama w sobie nie jest gro??na i nie zadaje obrażeń (jak dym) i na te, gdzie zadaje (magma). Teraz te słabsze logie coraz częściej będą dostawać po dupalu, jak Caribou czy Smoker, a ci z lepszymi owocami jak Akainu nadal będą sprawiali problemy, bo można ich uderzyć, ale niesie to ze sobą konsekwencje jak np. poparzenia. Teraz są mocne logie i słabe logie, wcześniej wszystko było prawie nie do ruszenia. Lubię to! (y)
Bosmann

Piracki oficer

Wiek: 31
Licznik postów: 605
Miejscowość: Wrocław

Bosmann, 23-02-2015, 03:28
Murzynienie używał Garp, więc na pewno to najsilniejszy typ zbrojenia (o ile jakieś są). To niewidoczne haki było używane przez słabe postacie (Boo, Tashigi) lub na słabych przeciwnikach (Caribou, Luffy vs. PX), więc możliwe że jest słabsze, ew. nie ma różnicy. Moim zdaniem to po prostu lekkie użycie haki, stąd go nie widać, ale się zobaczy.


Stingson napisał(a):Teraz te słabsze logie coraz częściej będą dostawać po dupalu, jak Caribou czy Smoker, a ci z lepszymi owocami jak Akainu nadal będą sprawiali problemy, bo można ich uderzyć, ale niesie to ze sobą konsekwencje jak np. poparzenia.
Przed magmą też można się obronić, ale wymaga to bardzo silnego haki.


toudi napisał(a):możliwe, że jego pierwszym założeniem było, że każda logiia będzie miała słaby punkt tak jak piasek Croca( woda) czy błyskawica Enela (guma), no ale np. dym smokera? Jak to ugryść? No nie wiem, wtedy jedynie wiedzieliśmy, że kamień morski się nadaje
A nie pamiętasz, że Dragon złapał za rękę Smo, dzięki czemu Luffy mu uciekł przy pierwszym spotkaniu Big Grin? Już wtedy Oda zakładał, że będzie można ich uchwycić.


toudi napisał(a):Luffy niech używa tej obserwacji, niech przewiduje ruchy przeciwników, a jeżeli ta siła się znosi, gdy postacie mają podobny poziom tej umiejętności, niech zostanie powiedziane.
Obserwacje się "znoszą", bo jak ktoś przewiduje czyjeś ruchy > wykonuje reakcję > przeciwnik wyczuwa to i też odpowiednio reaguje > i tak w kółko. Tylko że płynnie. Mniej więcej tak to musi być. A jak ktoś ma trochę lepszą obserwację, to trochę lepiej reaguje od drugiego, proste ;p


Dahaka napisał(a):zbrojenie w tym momencie to chyba jest podstawowa technika w nowym świecie, ale Oda próbuje tam wkręcić, że tak nie jest i dlatego postacie zaczynają go używać dopiero w ostatniej chwili

Smoker, Law, Bellamy, Sai jako przykłady

To że haki jest w NW na porządku dziennym to nie znaczy, że każdy będzie nim spamował. U większości jest to dodatek, dlatego używają go dopiero pod koniec. To nie tak że mieć haki = od początku go używać, bo inaczej Oda wkręca, że haki to coś specjalnego...

Co do przykładów - Smo mimo że użył haki dopiero w walce z Vergo, to jeszcze przed walką z Lawem powiedział, że Tashigi je posiada. Law walcząc ze Smo też od razu ujawnił haki, bo inaczej nie mógłby walczyć z logią. Więc nie ma tu żadnego ukrywania haki do ostatniej chwili. Bellamy użył pod koniec, bo dopiero wtedy musiał użyć najsilniejszego ataku. O Saiu wiadomo od dawna, bo jego słaby brat używał zbrojenia, więc i on, nie ma tu żadnego zaskoczenia.


Dahaka napisał(a):Nie wspomne o tym, że Oda używa haki to budowania sztucznego hajpu.

Smoker czy Law nie pokazali zbrojenia podczas swojej walki, aby wejście Vergo było mocniejsze (no bo pierwszy koleś, co używa haki po TSie, nie licząc Luffy'ego, więc sprawa jest porważna)

Sai i Bellamy nie pokazali zbrojenia, żeby Chinjao wyglądał na większego koksa podczas turnieju, żeby ponownie sztucznie zwiększyć napięcie.
Law pokonując Smo musiał użyć haki. A Smoker jeszcze przed walką z Lawem powiedział, że Tashigi ma haki. Tak, Tashigi, ta mała kupa.
Faktycznie, Oda robi sztuczny hajp żeby wejście Vergo było mocniejsze.

Boo, kolejne małe poo, co najmniej kilka razy słabszy od Sai'a, który był kilka razy słabszy od Chinjao, w koloseum użył haki przed Chinjao.
Faktycznie, Oda robi sztuczny hajp, żeby Chinjao wyglądał na większego koksa...


Dahaka napisał(a):Kiła straszna. Jedyne zastosowanie zbrojenie to sztuczne budowanie hajpu.
Haki obserwacji i zbrojenia to największa kupa jaką Oda kiedykolwiek stworzył [*]
...
Na razie haki jest świetne, bo pozwala uderzyć DF-userów i daje szansę na unik/użycie zbrojenia przy specjalnych zdolnościach DF'a - np. reakcja zbrojeniem na ataki Lawa bez obserwacji byłaby niemożliwa, tak samo walka z Kizaru.

Jedyny minus to pewne niedopowiedzenia, ale tylko jeżeli nie zostaną nigdy wyjaśnione, a póki co to dodatkowy smaczek na który warto czekać.


Dahaka napisał(a):zbrojenie i obserwacja na chwilę obecną więcej szkód niż korzyści przynoszą
Jakie szkody?
[Obrazek: Luffyy.jpg]
Horsie

Pierwszy oficer

Wiek: 29
Licznik postów: 1,012

Horsie, 23-02-2015, 03:28
Stingson napisał(a):a ci z lepszymi owocami jak Akainu nadal będą sprawiali problemy, bo można ich uderzyć, ale niesie to ze sobą konsekwencje jak np. poparzenia.

Jak dla mnie to jest trochę nie logiczne ale taka już jest ta manga, na MF shanks zatrzymał mieczem atak Aikanu, stal powinna od tego się roztopić lub chociaż mieć jakieś uszkodzenie. Bardzo możliwe że poza samą możliwością dotyku użytkownika logii zbroje uodparnia w jakimś tam stopniu twoją broń lub kończynę. Jak pisałem jest to bardzo nie logiczne ale co zrobisz.
[Obrazek: safe_image.gif]
Bosmann

Piracki oficer

Wiek: 31
Licznik postów: 605
Miejscowość: Wrocław

Bosmann, 23-02-2015, 03:32
Jak nielogiczne? Przecież to oczywiste że zbrojenie chroni kończyny przed ciosami i innymi pierdołami. Tak właśnie Shanks zatrzymał atak Akainu - ma po prostu kozackie haki. Co Ci nie pasi?

Edit: Serio nie wiedziałeś że zbrojenia używa się do obrony :E? Już co najmniej kilka razy wyra??nie zostało do tego użyte.
[Obrazek: Luffyy.jpg]
Sag

Piracki oficer

Licznik postów: 601

Sag, 23-02-2015, 13:19
horseradish napisał(a):Jak dla mnie to jest trochę nie logiczne ale taka już jest ta manga, na MF shanks zatrzymał mieczem atak Aikanu, stal powinna od tego się roztopić lub chociaż mieć jakieś uszkodzenie. Bardzo możliwe że poza samą możliwością dotyku użytkownika logii zbroje uodparnia w jakimś tam stopniu twoją broń lub kończynę. Jak pisałem jest to bardzo nie logiczne ale co zrobisz.
Na MF, gdy Shanks zatrzymał Akainu nie było pokazane czy ktokolwiek użył haki czy po prostu Rudy ma tak zajefajny miecz. Jednak w walce Vergo z Smokerem Oda pokazał dokładnie co stało się na wojnie. Normalny kij bambusowy by się złamał w świecie OP nawet po uderzeniu nim Choppera. Jednak ze zbrojeniem był jak metalowy pręt. Natomiast przy Shanksie wskakujemy na poziom wyżej, bowiem jest on jest elitą elit, więc taka lawa mogła jedyna wyczyścić jego miecz z kurzu.
Cytat:- Do you know what the goverment has been calling me recently?
- "God Usopp"
- But that's not right!! I am "Go D. Usopp"!!!
Spoiler

[Obrazek: 4684072-usopp.jpg]

Smoker

Kapitan z nowego świata

Licznik postów: 422

Smoker, 23-02-2015, 14:44
Haki to sprawa dyskusyjna.

Zbrojenie - dobrze wyglądające ataki (mówcie co chcecie, ja murzynienie lubię).
Obserwacja - ogrom możliwości zarówno fabularnych, jak i w aspektach walki.
Królewskie - świetnie wyglądająca broń na typowych randomów.

Problem pojawia się jednak w tym, że Oda faktycznie używa Haki tylko tak jak mu wygodnie. Pojawia się masa pytań: Czemu Bellamy nie użył haki w koloseum? Czemu PRE-TS praktycznie nikt nawet nie wspomniał o haki? Samo haki podziurawiło fabułę MF niczym ser szwajcarski. Randomy wbijają się w WB na przykład...

W teorii jest to świetny pomysł - praktyce - tylko czasami. Mam nadzieję, że Oda podejdzie bardziej konsekwentnie do tego tematu i nam wytłumaczy o co biega z Haki dokładniej + bardziej wiarygodne scenariusze z jego użyciem.
Pasiiu

Pirat

Licznik postów: 49

Pasiiu, 23-02-2015, 18:26
Fajny pomysł ja bym na miejscu Ody dał haki uzbrojenia Nami i Obserwacji Chopperowi jeszcze Big Grin
Franky jakoś by mi nie pasował z Hakami XDDDDDDDDDDD
Jakoś Brook czy Robin moim zdaniem ich nie potrzebują xd
Jumbo

Wilk morski

Licznik postów: 60

Jumbo, 23-02-2015, 18:45
Szkoda tylko, że sporo osób ma to królewskie haki, ja myślałem że to będzie na serio ścisła czołówka, Luffy i jeszcze z 3 osoby na świecie, byłem pewny że czyni go to wyjątkowym, w końcu w każdym anime główny bohater ma jakąś tajemniczą wyjątkową moc Big Grin a tu ma ją całkiem sporo osób.
Budzyn

Kapitan z paradise

Licznik postów: 346

Budzyn, 23-02-2015, 20:13
Podobno królewskie ma 1 na milion osób. W Alabaście, było chyba ze 2-3 miliony rebebeliantów. Zakładając, że to jedynie mężczy??ni w sile wieku populacja Alabasty powinna wynosić spokojnie ponad 10 milionów. Więc już mamy 10 ludzi, którzy mogą mieć królewskie. A to pustynny kraj. Nie zdziwiłbym się, gdyby w świecie OP mieszkało i miliard ludzi.
Feedlesticks

Nowicjusz

Licznik postów: 16

Feedlesticks, 24-02-2015, 00:29
Budzyn napisał(a):Podobno królewskie ma 1 na milion osób. W Alabaście, było chyba ze 2-3 miliony rebebeliantów. Zakładając, że to jedynie mężczy??ni w sile wieku populacja Alabasty powinna wynosić spokojnie ponad 10 milionów. Więc już mamy 10 ludzi, którzy mogą mieć królewskie. A to pustynny kraj. Nie zdziwiłbym się, gdyby w świecie OP mieszkało i miliard ludzi.

Umysł taki potężny Wink Równie dobrze mogło być, że w świecie przedstawionym w One Piece mamy 99 milionów ludzi oraz mamy masę wysp a na jednej żyje 99 osób i oni wszyscy mają Haoshoku Haki a reszta świata nie posiada nawet jednego osobnika z tą umiejętnością Wink Liczba mieszkańców danej wyspy nie ma znaczenia do ilości osób z Haoshoku Haki Wink
Budzyn

Kapitan z paradise

Licznik postów: 346

Budzyn, 24-02-2015, 03:02
Cytat: Równie dobrze mogło być, że w świecie przedstawionym w One Piece mamy 99 milionów ludzi oraz mamy masę wysp a na jednej żyje 99 osób i oni wszyscy mają Haoshoku Haki a reszta świata nie posiada nawet jednego osobnika z tą umiejętnością
Prawdopodobieństwo na coś takiego jest bardzo małe. Naturalniej jest założyć, że ludzi z ambicją do zostania władcą pojawiają się równomiernie na całym świecie w stosunku do gęstości zaludnienia. Jedynie czynniki takie jak prestiż Nowego Świata i możliwość zdobycia tam wielkiej siły sprawia, że liczba osób posiadających (i używających) królewskie haki jest większa. Nie wszyscy chcą jednak zostać Królem Piratów, więc na innych morzach też na pewno są osoby z królewskim. Oczywiście większość osób z ambicją do zostania władcą pewnie nigdy się nie dowiaduje o haki. (Albo umiera młodo, próbując gdzieś przejąć władze)
Feedlesticks

Nowicjusz

Licznik postów: 16

Feedlesticks, 24-02-2015, 03:17
W powyższym poście przedstawiłeś to tak jak należy Smile Bo post, że w Alabaście jest minimum 10 posiadaczy Królewskich Haki, bo mają 10 milionów ludzi był krótko mówiąc głupi Wink
1 2 3
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź