Dziury fabularne w One Piece.
Ten temat nie posiada streszczenia.
Aktualnie ten wątek przeglądają: 2 gości
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 07-02-2019, 22:01
Haki nie jest zarezerwowane dla najlepszych, każdy może się tego nauczyć (z lepszym lub gorszym skutkiem)
Dzik

Super świeżak

Licznik postów: 233

Dzik, 07-02-2019, 22:05
(07-02-2019, 22:01)Echelon IV napisał(a): Haki nie jest zarezerwowane dla najlepszych, każdy może się tego nauczyć (z lepszym lub gorszym skutkiem)

Ale robią się przez to takie bzdurne dziury jak Croc/CP9/Magellan bez haki. Bellamiego polubiłem po Dressrosie, ale to jednak przesada.
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 07-02-2019, 22:10
(07-02-2019, 22:05)Dzik napisał(a): le robią się przez to takie bzdurne dziury jak Croc/CP9/Magellan bez haki. Bellamiego polubiłem po Dressrosie, ale to jednak przesada.
Jak już mówiłem stwierdzenie że Crocodile nie ma Haki nie ma potwierdzenia. Tak samo jak Magellan, nie wiemy czy posiada Haki czy nie.
CP9 nie byli wojownikami tylko szpiegami i trenowali głównie Rokushiki które przydaje się do dyskretnego zabijania, nie szkolono ich w Haki bo widać nie było takiej potrzeby albo brakowało czasu (większość z nich była raczej młoda przed 30 o ile dobrze pamiętam)
Dzik

Super świeżak

Licznik postów: 233

Dzik, 07-02-2019, 22:27
(07-02-2019, 22:10)Echelon IV napisał(a): Jak już mówiłem stwierdzenie że Crocodile nie ma Haki nie ma potwierdzenia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hitchens%27s_razor

A i potwierdzenie jest, w Vivre Cardach.
Btw. przecież twoja hipoteza jest nie do rozstrzygnięcia (zakładając, że Vivre Cardy są fałszywe), żeby ja obalić, Oda musiałby robić retrosy z Crociem sprzed TS które by to potwierdziły, co się nigdy nie stanie. xD
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 07-02-2019, 22:36
(07-02-2019, 22:27)Dzik napisał(a):
(07-02-2019, 22:10)Echelon IV napisał(a): Jak już mówiłem stwierdzenie że Crocodile nie ma Haki nie ma potwierdzenia.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hitchens%27s_razor

A i potwierdzenie jest, w Vivre Cardach.
Btw. przecież twoja hipoteza jest nie do rozstrzygnięcia (zakładając, że Vivre Cardy są fałszywe), żeby ja obalić, Oda musiałby robić retrosy z Crociem sprzed TS które by to potwierdziły, co się nigdy nie stanie. xD
Fakt że Crocodile zna Haki to moja teza, jest poparta wieloma argumentami
-Ktoś kto był piratem ponad 20 lat, pływał po nowym świecie i walczył z Yonko i został Shichibukai powinien znać haki 
-Ktoś kto nie był zdziwiony że Jozu/Crocodile potrafili go uderzyć bez wilgoci powinien wiedzieć o haki
Wiadomo że moge sie mylić (choć szanse na to są niezwykle małe) dopóki nie zobaczymy Crocodile w nowym świecie który używa czarnego koloru, trafia Logie etc. Jednak wasza teoria o tym że Crocodile nie umie Haki jest o wiele mniej prawdopodobna i nie jest poparta żadnymi sensowynymi argumentami.
I jak już mówiłem w Vivrecard nie ma informacji o tym że posiada Haki co nie znaczy że ich nie posiada, Vivre card Ace też nie podaje że zna Haki ale wiemy z Noveli o nim że umiał korzystać z Haki zbrojenia
Dzik

Super świeżak

Licznik postów: 233

Dzik, 07-02-2019, 22:49
(07-02-2019, 22:36)Echelon IV napisał(a): Fakt że Crocodile zna Haki to moja teza, jest poparta wieloma argumentami
-Ktoś kto był piratem ponad 20 lat, pływał po nowym świecie i walczył z Yonko i został Shichibukai powinien znać haki 
-Ktoś kto nie był zdziwiony że Jozu/Crocodile potrafili go uderzyć bez wilgoci powinien wiedzieć o haki
Wiadomo że moge sie mylić (choć szanse na to są niezwykle małe) dopóki nie zobaczymy Crocodile w nowym świecie który używa czarnego koloru, trafia Logie etc. Jednak wasza teoria o tym że Crocodile nie umie Haki jest o wiele mniej prawdopodobna i nie jest poparta żadnymi sensowynymi argumentami.

Tylko że to nie ma dla nikogo najmniejszego znaczenia. Alabasta była tak dawno, i jest tak nieaktualna, że takie dywagacje nie mają żadnego sensu, bo Croc równie dobrze mógł sobie wytrenować haki w kiciu - no bo dlaczego nie?

(07-02-2019, 22:36)Echelon IV napisał(a): I jak już mówiłem w Vivrecard nie ma informacji o tym że posiada Haki co nie znaczy że ich nie posiada, Vivre card Ace też nie podaje że zna Haki ale wiemy z Noveli o nim że umiał korzystać z Haki zbrojenia

Masz jakiegoś linka? Zaciekawiło mnie to, a nie mam teraz jak sprawdzić.
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 07-02-2019, 23:05
(07-02-2019, 22:49)Dzik napisał(a): Tylko że to nie ma dla nikogo najmniejszego znaczenia. Alabasta była tak dawno, i jest tak nieaktualna, że takie dywagacje nie mają żadnego sensu, bo Croc równie dobrze mógł sobie wytrenować haki w kiciu - no bo dlaczego nie?
Pewnie tak ale skoro wy to nazwaliście "dziurą fabularną" to ja po prostu podaje argumenty które temu zaprzeczają.
(07-02-2019, 22:49)Dzik napisał(a): Masz jakiegoś linka?
https://onepiece.fandom.com/wiki/One_Piece_novel_A
Tutaj masz streszczenie, chyba jeszcze nikt tego nie przetłumaczył jako całości.
Dzik

Super świeżak

Licznik postów: 233

Dzik, 07-02-2019, 23:36
(07-02-2019, 23:05)Echelon IV napisał(a): Pewnie tak ale skoro wy to nazwaliście "dziurą fabularną" to ja po prostu podaje argumenty które temu zaprzeczają.

Rozumiem i się zgadzam, tylko na obecny stan rzeczy jest to nie do rozstrzygnięcia. Croc po egzekucji Rogera wyruszył do nowego świata, gdzie przez jakiś czas dawał sobie radę, aż nie trafił na Białego, po czym wrócił na Paradise. Nie oznacza to, że znał haki (ale tez nie oznacza, że nie znał) - suna suna no mi pozwala karać nawet haki-userów za pomocą wysuszania, więc mógł sobie spokojnie radzić przez pewien czas. Supernovy tez wpłynęły do NW bez haki, i radzili sobie różnie. Nadal nie oznacza to jednak, że Croc wpływając do NW na 100% haki posiadał. Powinien (w końcu jest koksem), ale jednak nie musiał.

(07-02-2019, 23:05)Echelon IV napisał(a): https://onepiece.fandom.com/wiki/One_Piece_novel_A
Tutaj masz streszczenie, chyba jeszcze nikt tego nie przetłumaczył jako całości.

Wyraziłem się nieprecyzyjnie - miałem na myśli, czy po publikacji noweli, vivre card Ace stwierdzał, że nie zna zbrojenia. Bo to, że w noweli go użył wiem, zdziwiło mnie, że w Vivre Cardzie byłby taki babol.
Dejo

Gorosei

Wiek: 32
Licznik postów: 4,614

Dejo, 07-02-2019, 23:45
Cytat:Wyraziłem się nieprecyzyjnie - miałem na myśli, czy po publikacji noweli, vivre card Ace stwierdzał, że nie zna zbrojenia. Bo to, że w noweli go użył wiem, zdziwiło mnie, że w Vivre Cardzie byłby taki babol.
na karcie ma tylko Kolor Władcy... czy brak koloru Zbrojenia to babol to już do własnej oceny
 [Obrazek: v19QS9s.gif]
Spoiler

[Obrazek: FPZJ5OUUcAIsrmt?format=jpg&name=large]

Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 08-02-2019, 00:07
(07-02-2019, 23:36)Dzik napisał(a): Rozumiem i się zgadzam, tylko na obecny stan rzeczy jest to nie do rozstrzygnięcia.
Więc zgadzamy się że nie można nazwać tego dziurą fabularną? Bo wszystkie moje posty właśnie o tym były
Dzik

Super świeżak

Licznik postów: 233

Dzik, 08-02-2019, 00:13
(08-02-2019, 00:07)Echelon IV napisał(a): Więc zgadzamy się że nie można nazwać tego dziurą fabularną? Bo wszystkie moje posty właśnie o tym były

Jeśli już, to jest do dziura fabularna drugiej kategorii, wynikająca nie z nieprzemyślenia fabuły, tylko z faktu, że w wtedy Oda nawet nie wiedział, że będzie pisał takiego OP jak teraz.
niudeb

Król Piratów

Licznik postów: 4,474
Miejscowość: Isola

niudeb, 08-02-2019, 00:13
Przegrac z luffym posiadajac  moc haki to bylaby jeszcze wieksza dziura fabularna i nonsens, niz crocodile na marineford i jego nieposiadanie haki.
Posiadanie i porazka, plus niezbrojenie sie przeciwko luffy'emu w walce, swiadczyloby tylko o tym, ze Buggy czy Foxy sa kilka poziomow wyzej intelektualnie od Crocodile'a.
(widocznie buggy bylby silniejszy od croca, gdyby mial jego owoc, bo bardziej by ogarnial do czego sluzy  Big Grin. Skoro Croc nie uzywa haki, mimo ze "potrafi")

Plus nie kazdy, kto poplynie do nowego swiata, zna haki. Buggy nie poznal.
[Obrazek: il_340x270.2655346462_d9ok.jpg]


Spoiler

[Obrazek: jotaro.png]

 
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 08-02-2019, 00:19
(08-02-2019, 00:13)Dzik napisał(a): Jeśli już, to jest do dziura fabularna drugiej kategorii
skoro może być to wytłumaczone to nie jest to dziura fabularna
(08-02-2019, 00:13)niudeb napisał(a): Przegrac z luffym posiadajac  moc haki to bylaby jeszcze wieksza dziura fabularna i nonsens
Posiadania haki nie gwarantuje ci zwycięstwa przeciwko temu kto go nie ma.
(08-02-2019, 00:13)niudeb napisał(a): Plus nie kazdy, kto poplynie do nowego swiata, zna haki. Buggy nie poznal
Buggy większość życia spędził na East Blue, jego "styl" opiera się raczej na kłamstwach i wysługiwaniu sie innymi więc może nie czuć potrzeby trenować się w haki, zakładasz również że nia pewno nie zna haki kiedy nie mamy na to żadnego dowodu (nie widzieliśmy go w walce po ts jeszcze)
niudeb

Król Piratów

Licznik postów: 4,474
Miejscowość: Isola

niudeb, 08-02-2019, 00:41
a propo Buggyego, to jest on kolejna dziura w fabule. 

Databook ( czy jak to sie nazywa) najnowszy mowil, ze buggy urodzil sie na grand line.
W mandze mowil, ze kiedy pierwszy raz wyplynal na grand line, to spotkal bialobrodego. Takze duza niescislosc, w jednej wersji sie urodzil, w drugiej peirwszy raz wyplywal.

No chyba, ze nie wiedzial, ze urodzi lsie na grand line, ale to pachnie mi dziura ;p. To byly czasy, jak bylo tylko 5 zoanow latajacych.
[Obrazek: il_340x270.2655346462_d9ok.jpg]


Spoiler

[Obrazek: jotaro.png]

 
Echelon IV

Marynarz

Licznik postów: 28

Echelon IV, 08-02-2019, 00:55
(08-02-2019, 00:41)niudeb napisał(a): W mandze mowil, ze kiedy pierwszy raz wyplynal na grand line, to spotkal bialobrodego. Takze duza niescislosc, w jednej wersji sie urodzil, w drugiej peirwszy raz wyplywal.
Masz numer rozdziału gdzie tak mówi? moge spojrzeć jak to brzmi w japońskiej wersji, mógł odnosić się do tego że po raz pierwszy opuścił rodziną wyspe kiedy Roger go ze sobą zabrał
Subskrybuj ten wątek Odpowiedź