Tony jest bardzo niemiły i be - twierdzi, ze nie jestem tak fajny, jak niektórzy sądzą. Choć wiedza, że ktoś tak sądzi jest całkiem miła.

A więc 50 lat temu zakazywano prawnie homoseksualizmu? Fascynujące. Tyle że nie bardzo wiem, co to ma do tematu - no chyba że ów zakaz obowiązuje i namawiasz do brania przykładu z naszych braci Brytów?

Cytat:że jeszcze 50 lat temu w Anglii homoseksualizm był prawnie zakazany, a osoby homoseksualne miały obowiązek leczenia się.

Alan Turing

Ja tam nic nie mam do homoseksualistów, jeżeli nie wywyższają się i domagają się większych praw niż hetero. Według mnie to są zwyczajni ludzie, tylko mają inną orientacje seksualną. A jak ktoś mówi, że to nie jest naturalne i że powinno się to tępić, to w takim razie powinno się też tępić telewizję, mikrofalówkę, internet, komputer, lodówkę, samochody itp. W końcu to też nie jest naturalne. Co do adoptowania dzieci to nie mam zdania, bo Niby geje i lesbijki też chcieliby mieć dzieci, ale jednak te dzieci miałyby przewalone w polskich szkołach czy na podwórku. I to jest jedyny argument przeciw który jest sensowny wg mnie.

"Nie zagłębiam się w pedałów, bo nie chcę żeby jakieś pedały zagłębiły się we mnie"(tak, sam na to wpadłem )
Prawdę powiedziawszy- pedały są w porządku. Mniejsza konkurencja .
A tak już zupełnie poważnie: chorzy są ludzie którzy mieszają się do spraw łóżkowych innych ludzi.

ale jednak te dzieci miałyby przewalone w polskich szkołach czy na podwórku. I to jest jedyny argument przeciw który jest sensowny wg mnie.

dzieci z uboższych rodzin również mają przewalone w polskich szkołach czy na podwórkach. dzieci z jakimiś defektami również. dzieci z widocznymi chorobami również.

"pedały są oke, bo mniejsza konkurencja" i tak nigdy żadnej nie posmyrałeś

Dawniej w ogóle nie było ślubów cywilnych. Ślub był i nadal jest zdarzeniem obyczajowym powiązanym z religią i tradycją. Dawniej szło się z tym albo do kościoła, albo do cerkwii. Innej możliwości zawarcia związku małżeńskiego nie było! To co nazywasz ślubem cywilnym jest tylko procedurą rejestracji w ramach struktur administracyjnych ukształtowanych jeszcze w czasach zaborów, które zbierały informacje o obywatelach a które zowią się urzędami stanu cywilnego.

Kiedyś nie było. Teraz są i można zawierać śluby cywilne. Inaczej musielibyśmy zabronić też niewierzącym na zawieranie związków, bo nie pobierają się w kościele.


Oj, Tony, Tony. ??ebyś ty jeszcze mówił z sensem, dziecko drogie.

Małżeństwa homoseksualne nie mogą być zatwierdzone chociażby z takich samych powodów jak małżeństwa kazirodcze (z bliską rodziną). W obu przypadkach motywacje mogą być takie same. Tak samo ze stosunkami płciowymi takich osób. W większości krajów w tym wysoko rozwiniętych stosunki kazirodcze są prawnie zabronione.

Jedynym powodem, dla którego zakazuje się związków kazirodczych, jest chęć zachowania większej różnorodności genetycznej (na ten temat również są prowadzone dyskusje, choć mają mniejszy rozgłos). Par homo ta kwestia raczej nie dotyczy, jak sądzę?

Nawet jeżeli używa się antykoncepcji lub któraś z osób jest bezpłodna. Godzi to w dobre obyczaje i tradycje społeczne. Tak samo z homoseksualizmem.

Czyli w skrócie: Homoseksualistom nie wolno się pobierać, bo osobom, z którymi nigdy się nie widziały i pewnie nie zobaczą, się to nie podoba, a ma być tak, jak one chcą.

Jeżeli akceptowalibyśmy homoseksualizm to dlaczego mielibyśmy piętnować inne zboczenia? Zoofilów, pedofilów, nekrofilów. Niektórzy jako argument podają, że homoseksualiści są w porządku bo nie krzywdzą partnera który sam się na to zgodził. Ale taki nekrofil też nie krzywdzi zwłok bo one nie mają świadomości, a za kilka dni i tak zgniją. Niektórym zwierzętom może się podobać to co robią zoofile, a niektóre dzieci same chcą kontaktów ze starszymi osobami (jakiś czas temu czytałem artykuł o 13 latku który z własnej woli posuwał 26 letnią nauczycielkę WF). Tak samo rodzeństwo które się rucha również się wzajemnie nie krzywdzi, a jednak jest to nielegalne. Zezwalając na homoseksualizm otwieramy furtkę walki o "uprawnienia" kolejny zboczeńcom i degeneratom.

No bo przecież homoseksualizm to dokładnie to samo, co zoofilia czy nekrofilia.

A poważniej: Wymienione przez ciebie przypadki są akurat proste. Nawet jeśli trup/dziecko/zwierzę nie wyraża sprzeciwów, to we wszystkich trzech przypadkach mówimy o kimś, kto nie może prawnie za siebie odpowiadać. Dziecko ma rodziców/opiekunów, zwierzę swojego właściciela 9w przypadku zwierząt bezpańskich jest na nie odpowiedzialne państwo), a za zmarłego - jego rodzina (lub państwo, w przypadku braku takiej). Każdy z tych trzech przypadków nie jest własnowolny, więc nie może za siebie odpowiadać. Homoseksualista z kolei, to dorosły, własnowolny człowiek, który ma prawo być z kim chce.

Homoseksualizm powinien być co najmniej wykroczeniem jednak osoby homoseksualne należy leczyć, natomiast nie należy ich karać bo w sporej liczbie przypadków ich dolegliwość nie jest ich winą.

A wiesz, mój drogi, jak wygląda takie leczenie? Nie? To sobie obejrzyj kiedyś "Mechaniczną pomarańczę", oddaje to dość wiernie. To nie jest leczenie, tylko zwykłe pranie mózgu. Polega ono na rażeniu prądem oraz podawaniu silnych środków wymiotnych wraz z oglądaniem pornografii homoseksualnej. Taką metodą mógłbym cię "oduczyć" bycia hetero z równa skutecznością.

Tony, czytam to, co napisałeś i nie potrafię uwierzyć, że po pierwsze, masz 22 lata, po drugie, jesteś wyedukowany, a po trzecie jesteś tą sama osobą, z która nie raz prowadziłam konwersacje.
porównujesz ludzi homoseksualnych to gwałcicieli, pedofilów, zoofilów? jak tam w ogóle można?
Drakham napisał to, co sama chciałam napisać.

Co Ci przeszkadza, że dwóch kochających się mężczyzn zamieszka ze sobą i nikomu nie robią krzywdy? Co Cię to przede wszystkim obchodzi? karmisz ich? płacisz im? żyją na Twoje utrzymanie? krzywdzą Ciebie albo Twoją rodzinę? zabraniają Ci mieszkać z kim Ty chcesz?

Nie.
Tak samo Ty nie masz prawa im tego zabraniać. A już na pewno porównywać do tego typu dewiacji. Bo równie dobrze KA??DY tutaj na forum może zostać do nich porównany, gdyż KA??DY cierpi na jakąś dewiację. A jest ich miliony.



btw. heros, ja też dostanę piosenkę? ; o

Ty mi podaj chociaż jeden przykład związku kazirodczego bezpłodnego.
to jest Twoje gdybanie.
Co by było gdyby... coś na tej zasadzie.

Związki homoseksualne są realne, żywe, a to, z czym teraz wyskoczyłeś jest tylko gdybaniem.

No oczywiście pedofil robi krzywdę dziecku które ma 14 lat i 360 dni, ale jeżeli dziecko jest o tydzień starsze to już jest spoko bo przez ten tydzień dziecko diametralnie zmieni swoje przekonania i dojrzeje psychicznie więc się może spokojnie się ruchać bez żadnych obaw.

Teraz to się po prostu przypieprzasz do szczegółów. Wiek 15-16 lat jest ustaloną przez prawo granicą, gdzie osoba już w jakimś stopniu za siebie odpowiada. nie ja taką ustalałem, nie do mnie z pretensjami.

A homoseksualista nie ma rodziny? Myślisz, że jego rodzina jest taka szczęśliwa, z powodu córki/syna homoseksualisty? Zapewne doświadczą wielu przykrości ze strony znajomych z tego powodu. Wiele osób udzielających się tutaj poruszyło sprawę przeprawy w szkole dzieci adoptowanych przez homoseksualistów, ale nie pomyślało o rodzinie. Szczególnie na wsi gdyby w jakiejś rodzinie znalazłby się homoseksualista to ci ludzie mieliby naprawdę ciężko.

Nie zrozumiałeś - ja mówiłem o odpowiedzialności prawnej, a nie jakimś abstrakcyjnym "co sobie rodzina/sąsiedzi pomyślą". Myślenie takimi kategoriami jest zwyczajnie śmieszne - nie mogę być z tym, z kim chcę, bo to się rodzinie nie podoba? Trudno, ich wola, nie muszą ię ze mną kontaktować. Jak mnie nie potrafią zaakceptować, ich problem. Już dłuższy okres czasu nie utrzymuję kontaktów z rodziną. Nie mam zamiaru udawać kogoś, kim nie jestem z tak absurdalnego powodu.

No dobra, ale dlaczego się zakasuje takich związków osobom bezpłodnym? Przecież w ich przypadku nie ma mowy o większej różnorodności genetycznej?

A dlaczego para bezpłodna może adoptować dziecko, a para homo nie? A dlaczego ślimak to ryba lądowa? A dlaczego 16 już może uprawiać seks, a 15 i 360-dniowy nie? Bo komuś się tak zamarzyło ustalić. Nie zawsze z sensem.

??yjąc w danej społeczności akceptujesz jej zasady. Jeżeli Ci się nie podoba to możesz się przenieść tam gdzie społeczność Cię akceptuje, jak to robili hipisi.

Pardon, a dlaczego to JA mam się wynosić? Może ty się wynieś? Dlaczego to akurat twoje poglądy i racje mają być tymi górującymi i jedynie właściwymi? Poza tym wytłumacz mi proszę, kto niby takie zasady ustala. Bo nie społeczeństwo - jest zbyt zróżnicowane, wielu ludzi ma zastrzeżenia do tych tzw. "norm społecznych"

A myślisz, że istnieje tylko jedna metoda leczenia?
Jedną z wielu metod leczenia homoseksualizmu jest chociażby ostracyzm społeczny. Wielu naszych forumowiczów twierdzi, że ma znajomych homoseksualistów. Popytajcie rodziców, dziadków, wujostwo itd ile znało homoseksualistów. Przypuszczam, że większość z nich nie znała ani jednego. Teraz dzięki społecznemu przyzwoleniu, a nawet promowaniu homoseksualistów jest znacznie więcej.

To, o czym mówisz to nie jest leczenie, a również pranie mózgu. Ciebie też mogliby wszyscy ignorować, aż zmienisz poglądy - to co, zaczynamy?

A nasi rodzice/dziadkowi mogli znać więcej homoseksualistów, niż się spodziewają. W ich czasach po prostu się oni do tego nie przyznawali, ze strachu przed alienacją społeczną. Obecnie staliśmy się bardziej tolerancyjni w tej kwestii, dlatego homoseksualiści już się tak nie ukrywają. Poza tym - za czasów młodości mojej babci w Białymstoku była kawiarnia, do której chadzali wyłącznie homoseksualiści. Wszyscy o tym dobrze wiedzieli, a jakoś nikomu ona nie przeszkadzała. Normalnie jakaś magia. Przecież powinni ją spalić, albo łapać bywalców na przymusowe leczenie, czyż nie?

Tak w ogóle to po co homosiom ślub? Małżeństwo wykształciło się jako trwała instytucja właśnie dlatego że kobieta i mężczyzna tworzą związek, który ma służyć przyszłej rodzinie i wychowaniu dzieci. To pewien ryt przejściowy, który służy uznaniu związku w sensie obyczajowym lub religijnym. To powstało samo z siebie i i żaden rząd tego nie zadekretował. Homosie mogą sobie żyć jak lubią, ale łapy precz od psucia pojęć takich jak związek małżeński czy ślub.

Cytat:A wiesz, mój drogi, jak wygląda takie leczenie? Nie? To sobie obejrzyj kiedyś "Mechaniczną pomarańczę", oddaje to dość wiernie. To nie jest leczenie, tylko zwykłe pranie mózgu. Polega ono na rażeniu prądem oraz podawaniu silnych środków wymiotnych wraz z oglądaniem pornografii homoseksualnej. Taką metodą mógłbym cię "oduczyć" bycia hetero z równa skutecznością.

*polewa*

Choć też nie jest tak, że tak drastycznie każde z nich wygląda. Ale, że jest to pranie mózgu a nie terapia, to prawda.

Cytat:Zapewne doświadczą wielu przykrości ze strony znajomych z tego powodu.

Cytat:Szczególnie na wsi gdyby w jakiejś rodzinie znalazłby się homoseksualista to ci ludzie mieliby naprawdę ciężko.

Właśnie przez takie osoby jak Ty niestety...

Cytat:No dobra, ale dlaczego się zakasuje takich związków osobom bezpłodnym? Przecież w ich przypadku nie ma mowy o większej różnorodności genetycznej?

Nie widziałem, zeby to było prawnie zakazane.

Cytat:Teraz dzięki społecznemu przyzwoleniu, a nawet promowaniu homoseksualistów jest znacznie więcej.

Hahaha! Ta....

Cytat:A nasi rodzice/dziadkowi mogli znać więcej homoseksualistów, niż się spodziewają. W ich czasach po prostu się oni do tego nie przyznawali, ze strachu przed alienacją społeczną. Obecnie staliśmy się bardziej tolerancyjni w tej kwestii, dlatego homoseksualiści już się tak nie ukrywają.

Trudno wpaść na tak prostą rzecz, nie , Tony?

Cytat:No spoko. Tylko dlaczego homoseksualiści mają być lepsi od niepłodnych związków kazirodczych które nie robią nikomu krzywdy, co to obchodzi ludzi, karmią ich, zabraniom czegoś? A mimo to nie jest to legalne. Właśnie z powodu dobrych obyczajów.

Ej, niegłupie. Mi się nie podobają zwyczaje większości katolików. Hm... wiem! Zabrońmy im głoszenia poglądów!

Cytat:Do gwałcicieli nie porównuje. Co do pedofili i zoofili to tak. We wszystkich przypadkach ukierunkowanie ich pożądania jest nieprawidłowe i nienaturalne.

Zakażmy pocałunków! Nie prowadzą do prokreacji, są niezgodne z naturą i nie podobają mi się! To powinno być wykroczenie i policja powinna wchodzić bez zezwolenia do domów ludzi niezapowiedziana i sprawdzali czy się przypadkiem nie całują zboczeńcy!

Tak w ogóle to po co homosiom ślub? Małżeństwo wykształciło się jako trwała instytucja właśnie dlatego że kobieta i mężczyzna tworzą związek, który ma służyć przyszłej rodzinie i wychowaniu dzieci. To pewien ryt przejściowy, który służy uznaniu związku w sensie obyczajowym lub religijnym. To powstało samo z siebie i i żaden rząd tego nie zadekretował. Homosie i nekrofile mogą się grzmocić jak lubią, ale łapy precz od psucia pojęć takich jak związek małżeński czy ślub.

Po co ślub? A, choćby po to, żeby móc się prawnie nazwać małżeństwem. To całkiem fajne uczucie ponoć. Na tej samej zasadzie można spytać po co heterykom ślub - przecież mogą się grzmocić, płodzić dzieci na potęgę i je wychowywać i bez niego.

Pojęcie małżeństwa i ślubu zmieniało się na przestrzeni wieków bez przerwy. Kiedyś po zawarciu małżeństwa kobieta była prawnie własnością męża, zaś osoby o różnym kolorze skóry nie mogły ich zawierać. To się zmieniło. I wtedy też było mnóstwo osób mówiąca, że to sprzeczne z obyczajem oraz tradycją. w przypadku ślubów międzyrasowych była nawet mowa o nienaturalności i sprzeczności z naturą. A teraz nikogo to nie dziwi ani gorszy.

Cytat:Co do przytyku do mojej osoby to ja staram się wszystko uargumentować. Nie piszę "spalić pedałów i lesbijki bo są homoseksualistami", tylko wyjaśniam dlaczego uznaje to zjawisko za negatywne.

A ja piszę pretensjonalne posty niekiedy, jeśli coś uważam za głupie. Pisałeś przecież, że to są chorzy ludzie i homoseksualizm powinien być WYKROCZENIEM, co jest idiotyczne, bo już nie ważne czy homoseksualizm, czy seks oralny, czy czytanie książek Stephena Kinga. To jest po prostu łamanie ludzkiej wolności i jej poszanowania.

Cytat:Wszystkie związki kazirodcze są zabronione.

Pokaż mi przepis, bo nie wierzę.

Cytat:O to mi właśnie chodzi. Nawet jeżeli wykazywali skłonności homoseksualne to często się nie przyznawali i zakładali normalne rodziny

Nie zakłądali normalnych rodzin. Czuli się straszliwie i często krzywdzili współmałżonków. Wychodzenie przez osobę homo za osobę hetero jest świństwem ze strony osoby homo, bo to po prostu krzywdzi drugą osobę plus sztucznie ją oszukuje.

Cytat:Wiele związków homoseksualny opiera się tylko na współżyciu seksualnym. Homoseksualiści często zmieniają partnerów czego skutkiem są choroby przenoszone drogą płciową, problemy z zachowaniem wierności w przyszłym małżeństwie itp. Związki homoseksualne częściej się rozpadają.

A dzieci przynosi bocian.

Wiesz co? Ciekawe jest to, ze badania wykazały, że homoseksualiści bardzij doceniają swoich partnerów i ich poważne związki są trwalsze niż u heteroseksualistów.

Swoją drogą uwielbiam jak ktoś coś mówi o czym, o czym zupełnie nie ma pojęcia, a tylko coś tam se zasłyszał jakieś opinie albo sam se coś ot tak wydumał.

Po co ślub? A, choćby po to, żeby móc się prawnie nazwać małżeństwem.

To jest właśnie psucie pojęć, na które nie można pozwolić. Nie można dwóch homosi nazwać małżeństwem. To było, jest i zawsze będzie tylko dwóch homosiów.